Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: сетевое окружение в сети с разными ОС
Форум на все случаи жизни > Секреты софта и железа > Networking
Страницы: 1, 2
rrom
иногда бывает так, что под ХР при открытии сет окружения показывает не все компы, или вообще что сеть недоступна, а через "выполнить" все открывает, в чем может быть дело???
Сеть: 40 машин(98,Ме,ХР,2003) развернут активный каталог, DHCP,DNS? если нужна еще допинфа, сообщу, заранее спасиБО!
comcat
Цитата(rrom @ 23.11.2004 - 16:20)
иногда бывает так, что под ХР при открытии сет окружения показывает не все компы, или вообще что сеть недоступна, а через "выполнить" все открывает, в чем может быть дело???
Сеть: 40 машин(98,Ме,ХР,2003) развернут активный каталог, DHCP,DNS? если нужна еще допинфа, сообщу, заранее спасиБО!

Добрый день!
Сообщение о недоступности сети наводит на мысль, что дело - в глюке XP. У меня такое - или вообще сеть недоступна, или видна не вся - было, когда в Windows XP, установленном с плохо поломанного дистрибутива.
Позже сеть вообще перестала работать.
Единственное средство - переустановка XP с нормального дистрибутива после форматирования диска.
Ещё одна возможная причина - сервер с DHCP развёрнут на слабой машине и не успевает обрабатывать запросы от компов. 40 вполне может хватить. Советую перевести сервер на достаточный - скажем, Pentium IV 2,8 800 FSB, min 512 RAM, сеть 100/1000 Мбайт/с или перейти на сеть с однозначно формируемыеми IP.

Иногда похожее быват в сетях с несколькими сотен машин, запросы которых перегружают активный комутатором или свич. Но тут, похоже, случай иной.

Успехов!
Dron
rrom
Как вариант...
У тебя поднят ДНС но насколько я понял службы обозревателя сети на машинах не остановлены...
Был случай, когда сеть стала работать как у тебя из-за того, что на одной их машин переставили ХР и обозреватель сети не был остановлен...
Так как эта машина не выключалась, а сервер уходил в перезагрузку по ночам, то машина с ХР была выбрана главным обозревателем и когда человек ушел в отпуск, машину выключили, то в сетевом окружении сеть была недоступна, хотя все прекрасно работало...
Покопай в этом направлении, может оно?
INFOMAN
A DHCP я бы вообще нафиг вырубил и настраивал параметры соединения вручную. Это не так уж сложно, а глюков меньше.
vital
Происходит это из за того, что W2k/XP каждый раз сканирует сеть на наличие сетевых принтеров и отложенных заданий (Scheduled Tasks). Для того что бы он этого не делал, достаточно удалить две папки из реестра и перезагрузиться. Находятся они по адресу

HKEY_LOCAL_MACHINE/SOFTWARE/Microsoft/Windows/CurrentVersion/Explorer/RemoteComputer/Name Space
И называются {2227A280-3AEA-1069-A2DE-08002B30309D} для принтеров и
{D6277990-4C6A-11CF-8D87-00AA0060F5BF} для отложенных заданий.
INFOMAN
vital, да... Где-то я видел подобный совет.
vital
INFOMAN
winfaq.com.ru
rrom
DHCP работает отменно, он стоит на машине с двумя по 2.8 ксеонами, и двумя гигами оперативы с проверкой четности, он нормально выдает все настройки, да и сеть в общем то работает нормально, если открывать сетевые ресурсы через "выполнить" (я пользователям сделал папку с ярлыками на нужные им сет ресурсы) но это не самое простое решение,я думаю, по поводу плохого дистрибутива,может быть, но не уверен,хотя на лично моей машине стоит 2003 server и у меня всев сети летает на много быстрее ХР.Проблема на мой взгляд в настройках каких-то, КСТАТИ ПОДСКАЖИТЕ как увеличить таймаут на проверку доступности сети(правильно ли я выразился!?)???
Всем спасибо заранее, благодарен за ответы,все учту!
UJIN
rrom
В настройках сети смотришь разрешен ли netbios через tcp-ip, потом смотри настройки DNS, что бы имена нормально ресолвились, хотя если через пуск работает, значит все и так нормально, нет ли каких-нибудь FireWall'ов которые режут пакеты винды, еще хорошо бы поднять сервер wins если в сети есть win9x машины. Если ничего не поможет, пиши подумаем еще, а вообще приглашай в гости, попьем пивка, переставим домен, делов-то :D
levnev
Во-во... Все компы в домен-то введены? Все ли ссылаются в настройках сети на ДНС?! Больше вопросов, чем ответов... А про службу обозревателя сети совет правильный!
levnev
Цитата(rrom @ 3.12.2004 - 11:42)
DHCP работает отменно, он стоит на машине с двумя по 2.8 ксеонами, и двумя гигами оперативы с проверкой четности, он нормально выдает все настройки, да и сеть в общем то работает нормально, если открывать сетевые ресурсы через "выполнить" (я пользователям сделал папку с ярлыками на нужные им сет ресурсы) но это не самое простое решение,я думаю, по поводу плохого дистрибутива,может быть, но не уверен,хотя на лично моей машине стоит 2003 server и у меня всев сети  летает на много быстрее ХР.Проблема на мой взгляд в настройках каких-то, КСТАТИ ПОДСКАЖИТЕ как увеличить таймаут на проверку доступности сети(правильно ли я выразился!?)???
Всем спасибо заранее, благодарен за ответы,все учту!

Домен на чем "держится" ?! На 2003 ?!?
В настройках ХР что стоит в закладке "Проверка подлиности" и "Дополнительно - Брэндмауэр" ?
rrom
Цитата
Домен на чем "держится" ?! На 2003 ?!?
В настройках ХР что стоит в закладке "Проверка подлиности" и "Дополнительно - Брэндмауэр" ?


Домен держится на 2003
в ХР на вкладке Проверка подлинности галочка стоит на: Разрешить проверку подлинности IEEE802.1x и на Проверять подлинность как у компьютера при доступности сведений о компьютере, а на проверять как у гостя при отсутствии свед. о комп. не стоит
На вкладке "дополнительно" не стоит галочка на Защитить моё подключение

Цитата
Во-во... Все компы в домен-то введены? Все ли ссылаются в настройках сети на ДНС?! Больше вопросов, чем ответов... А про службу обозревателя сети совет правильный!


Да все введены и все ссылаются на DNS

Цитата
В настройках сети смотришь разрешен ли netbios через tcp-ip, потом смотри настройки DNS, что бы имена нормально ресолвились, хотя если через пуск работает, значит все и так нормально, нет ли каких-нибудь FireWall'ов которые режут пакеты винды, еще хорошо бы поднять сервер wins если в сети есть win9x машины. Если ничего не поможет, пиши подумаем еще, а вообще приглашай в гости, попьем пивка, переставим домен, делов-то



netbios он же,по моему, если явно не отключен, и если нет сведений о нем от DHCP, то по умолчанию вроде как включается сам,(поправте если я не прав), но сейчас я в DHCP явно указал что он разрешен(помойму так же будет), FireWall'ов нет, wins(кстати у меня наверно он не правильно настроен, т.к. с 98 когда входишь в сеть пишет что имя не распознано, и некоторые сет ресурсы могут быть недоступны!!!), а в гости, всегда милости просим, только у нас холодно...
rrom
Цитата
Как вариант...
У тебя поднят ДНС но насколько я понял службы обозревателя сети на машинах не остановлены...
Был случай, когда сеть стала работать как у тебя из-за того, что на одной их машин переставили ХР и обозреватель сети не был остановлен...
Так как эта машина не выключалась, а сервер уходил в перезагрузку по ночам, то машина с ХР была выбрана главным обозревателем и когда человек ушел в отпуск, машину выключили, то в сетевом окружении сеть была недоступна, хотя все прекрасно работало...
Покопай в этом направлении, может оно?



можно поподробнее о главном обозревателе??? как проверить что он дествительно главный? главным быть который должен быть?(глупый вопрос, и все же)
Dron
rrom
Самое простое полистать журнал событий на серве, там прописываются все изменения, кто, где и как...
Так же необходимо внести изменения в реестр на все машины...
только их сейчас привести не могу, т.к. нет под рукой...
levnev
"в ХР на вкладке Проверка подлинности галочка стоит на: Разрешить проверку подлинности IEEE802.1x и на Проверять подлинность как у компьютера при доступности сведений о компьютере, а на проверять как у гостя при отсутствии свед. о комп. не стоит" (ц)

Доп. совет (кроме оброзревателя сети) на станциях под ХР лучше выключить сия проверки подлиности - у тебя же домен!
rrom
А как вообще можно явно указать главного обозревателя???
Dron
rrom
На сервере создаешь ключи (спасибо Vital'y)

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Browser\Parameters
"IsDomainMaster"="TRUE"

на раб станциях
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Browser\Parameters
"IsDomainMaster"="FALSE"
"MaintainServerList"="FALSE"
rrom
Dron СПАСИБО,с меня пиво

Еще есть вопрос по WINS серверу: какие основные настройки необходимо сделать для нормальной его работы, кроме того что запустить его???
rrom
После всех вышеперечисленных советов, стало лучше, а вот сегодня на 2003 винде опять с первого раза "нет доступа" в раб группу,а с третьего нормально открыл список компьютеров... :( хотя я уже почти всех юзеров научил пользоваться функцией выполнить... но в первопричине не разобрался, может быть политика(хотя тогда бы не пускало постоянно) или гдето плохо регестрируется пользователь\компьютер, я в небольшой расстеренности... а сеть по прежнему работает оч хорошо cranky.gif

???
???
???
tatuk
Цитата(INFOMAN @ 27.11.2004 - 11:39)
A DHCP я бы вообще нафиг вырубил и настраивал параметры соединения вручную. Это не так уж сложно, а глюков меньше.

Отличный совет!
Если у тебя в сети одна подсеть, в которой 5 компьютеров....
А у меня их 12 тыщ, например.
Лучше я поборюсь с парой DHCP глюков, чем с тысячью очепяток в конфиге сетевых карт....

Цитата(UJIN @ 4.12.2004 - 01:01)
rrom
В настройках сети смотришь разрешен ли netbios через tcp-ip, потом смотри настройки DNS, что бы имена нормально ресолвились, хотя если через пуск работает, значит все и так нормально, нет ли каких-нибудь FireWall'ов которые режут пакеты винды, еще хорошо бы поднять сервер wins если в сети есть win9x машины. Если ничего не поможет, пиши подумаем еще, а вообще приглашай в гости, попьем пивка, переставим домен, делов-то  :D

Да при чём же здесь ДНС? В Entire Network видны исключительно имена NetBIOS. А это уже WINS...

rrom, позырь-ка WINS ещё разочек. У всех компов прописан?
Да и вообще - не бери ты в голову. Служба master browser исторически коряво работает в виндах. Да и фик с ней. Не нужна она твоим юзерам ни попы. Всё, что им надо, они должны иметь в виде замапленных сетевых дисков и сетевых принтеров через логон скрипт. На худой конец можешь что-нибудь запаблишить в Актив Директори, хотя это тоже совершенно не обязательно.
Чем меньше юзера лазять по сети и тычуть мышой куда не надоть, тем реже валится твоя сетка. Я уж не говорю про секьюрность...

А всё остальное - от лукавого.
rrom
tatuk
Как сказал про 12 тыщ машин, так я подумал что ты с сургутнефтегаза :)

есть еще куча вопросов:

как/насколько работают настроеные на 2003 политики с 98-ми ОСями???

и как правильно/корректно регить 98-ые в актив директори???
UJIN
rrom
Вообще-то политики с 98 никак не работают, не 2003 не 2000 сервера, так как в 98 это в принципе не предусмотрено. А что до настоек, то они стандартные, делаешь в свойствах "клиента для сетей Микрософт" подключаться к домену, указываешь сам домен, я обычно ставлю, быстрое подключение, без восстановления дисков (не помню как точно называется, лень идти до 98 машины), а в настройках TCP-IP настраиваем IP (или не настраиваем если поднят DHCP) настраиваем DNS, WINS если есть, еще обычно я поднимаю протокол НетБиос через TCP-IP и ставлю его по умолчанию (иногда решает проблемы с просмотром содержимого сети), потом со всем соглашаешься, подсовываешь дистрибутив и перезагружаешься, если все верно то после перезагрузки увидишь окно ввода пароля. Вот "почитай" уже в домене. :)
Nauruz
Что-то подобное происходит и у меня на работе.

Цитата
иногда бывает так, что под ХР при открытии сет окружения показывает не все компы, или вообще что сеть недоступна, а через "выполнить" все открывает, в чем может быть дело???


Сеть также состоит из машин с разными ОС. Их порядка 60.
Сказать что сервачек не тянет не могу, "машинка" не хилая. Стоит на ней 2000 server. Сеть с доменом.
Проблема с комп-ми на которых установленны Windows XP, приче как с анг. версией так и с рус., на некоторых стоит SP1.
По началу все прекрасно, но через некоторое время звонят и говорят что не могут зайти в домен, или почемуто 1С не видит базу и все такое.....
Перезагружаю машину требует пароль для входа в домен, ввожу, пароль принимается, но в рабочую группу (домен) не могу войти. Единственный выход который я нашел это было установка фиксированного IP-адреса. Но тогда другие компы не могли войти на нее, требовал пароль. А машины с 98 вообще не могут зайти. Самое интересное если через некоторое время поставить в свойствах подключения "получить IP адрес автоматически", то все снова прекрасно работает. Но через некоторое время начинается старая песня.
Поэтому я просто стал сносить системы и ставить 2000. Но переустановливать всех машинах (а их порядка 20) как то не хочется. cranky.gif

Версия comcat насчет
Цитата
возможная причина - сервер с DHCP развёрнут на слабой машине и не успевает обрабатывать запросы от компов. 40 вполне может хватить.

отлетает. Стоит 2-х процессорный комп по 1500. Память 1024Mb. сказёвые винты.

Насчет версии vital

Цитата
Происходит это из за того, что W2k/XP каждый раз сканирует сеть на наличие сетевых принтеров и отложенных заданий (Scheduled Tasks).

тоже сомневаюсь.
Компьютеры с 2000 системой то работают стабильно. Хотя кто его знает.
ЗЫ: Как то не по русски получилось. cranky.gif Но надеюсь Вы поймете суть проблемы.
UJIN
Nauruz
Не совсем понял
Цитата
в рабочую группу (домен)
что у тебя стоит, рабочая группа или домен, куда не могут войти компьютеры, в расшаренную папку или в сам компьютер. Объясни пожалуйста подробнее.
Nauruz
UJIN
Цитата
Nauruz
Не совсем понял
Цитата
в рабочую группу (домен)


Сеть с доменом. В сетевом окружении вместо рабочей группы отображается домен (к слову: "Stav" - название домена). Там и отображаются все компьтеры входящие в домен (в том числе и сервер на котором находятся рабочие базы 1С). В этот домен и не могут войти компьютеры с ХР.
В тоже время сервер принимает пароли и имена пользователей заведенные в домене.
Dron
Nauruz
Попробуй переустановить машины с ХР в домен...
Т.е. убираешь их из домена и вводишь по новой...
Также попробуй в настройках DHCP увеличить время закрепления IP за определенной машиной...
Удачи :)
Nauruz
Dron

Цитата
Попробуй переустановить машины с ХР в домен...
Т.е. убираешь их из домена и вводишь по новой...
Также попробуй в настройках DHCP увеличить время закрепления IP за определенной машиной...

Переустанавливать машину в домен пробовал не помогло.
А вот насчет настройки DHCP.... cranky.gif Надо попробывать.
Сенкс.
UJIN
Nauruz
Настрой доступ в групповых политиках WinXP, возможно стоит запрет на выход в сеть :)
rrom
после такой регистрации в домене 98-е как то
Цитата
делаешь в свойствах "клиента для сетей Микрософт" подключаться к домену, указываешь сам домен, я обычно ставлю, быстрое подключение, без восстановления дисков (не помню как точно называется, лень идти до 98 машины), а в настройках TCP-IP настраиваем IP (или не настраиваем если поднят DHCP) настраиваем DNS, WINS если есть, еще обычно я поднимаю протокол НетБиос через TCP-IP и ставлю его по умолчанию (иногда решает проблемы с просмотром содержимого сети), потом со всем соглашаешься, подсовываешь дистрибутив и перезагружаешься, если все верно то после перезагрузки увидишь окно ввода пароля. Вот "почитай" уже в домене.

после такой регистрации в домене 98-е как то тормознуто начинают работать, дольше идут документы на печать, а убираешь галку с "входить в домен NT" и 98-е начинают работать быстрее...

???
sfly
Для работы сетевого окружения необходим NETBIOS over TCP/IP. Для корректной
работы сетевого окружения ( без поднятого сервера wins ) необходимо, чтобы
нормально функционировал "обозреватель сети" - так называемый master
browser, который рассылает список компов в сетевом окружении широковещательно. Определить, какой комп является ms - browser - ом
можно с помощью команды nbtstat -a ip-адрес. Из за определенных глюков
в реализации, порой эта хрень работает не стабильно.....

Когда в пишете \\host\share или \\ip\share вы используете unicast (прямое подключение) тем самым обходя неработающую широковещательную
рассылку.....

И вообще сколько можно об одном и том же ........
Почитайте форумы на WinCity BugTraq или Opennet там все подробно описано ...
Art
У меня установлен Windows XPSP2 и кабельное подключение к инету.Как я понял на моей ветке висит ещё несколько компов с разными IP(я их вижу в сетевом окружении)при установленном Workgroup настройки рабочей группы).Через мой IP подключен только один (мой личный)компьютер.При таком раскладе часто в событиях наблюдаю вот эту ошибку:

Тип события: Ошибка
Источник события: MRxSmb
Категория события: Отсутствует
Код события: 8003
Дата: 2005-02-01
Время: 21:04:51
Пользователь: Н/Д
Компьютер: HOMER-608100340
Описание:
Основной обозреватель сети получил с сервера извещение, что компьютер AURA объявил себя основным обозревателем домена на транспорте NetBT_Tcpip_{18769336-C0B3-4C29-85C8. Основной обозреватель останавливается или объявляются выборы.
Данные:
0000: 00 00 00 00 03 00 4e 00 ......N.
0008: 00 00 00 00 43 1f 00 c0 ....C..À
0010: 00 00 00 00 00 00 00 00 ........
0018: 0b 00 00 00 00 00 00 00 ........
0020: 00 00 00 00 00 00 00 00 .......

На английской версии Windows XP SP2 было тоже самое.
Думаю,что ошибка возникает при включении компа Аura.Ошибка появляется довольно часто.Осёл до нуля ,инет прыгает,потом опять вроде нормально.Раньше проблему решал заменив назввание группы Workgroup на любое другое и ошибка пропадала.Теперь по сетке объявили что будут автоматически менять адресацию и в настройках обязательно нужно установить название рабочей группы Workgroup.
Интерсовался по коду ошибки на Microsoft,но там они про серверы только объясняют,а как это применить в моём случае я так и не понял.
Если кто знает,как решить ету проблему,буду очень благодарен.
И ещё вопрос: может я всётаки смогу получить новую адресацию при DHCP соединении если у меня будет установлено не Workgroup а другое название?

Этот вопрос уже обсуждался. Пользуйся поиском. vital
Yuji
прОстите а как ПК в сети через пуск запускать/отображать, что здесь регулярно упоминается - ""хотя если через пуск работает"" , это не ping имеется в виду.
Yuji
В сетевом окружении не отбражаются ПК, хотя пинг проходит, в офисе 12 ПК
на 4-х ХР стоит, нужни ли WINS и DNS , IP шники уже прописал)), по науке.
vital
Сеть одноранговая?
SergeyKa
Yuji

Workgroup должны совпадать - 70% ошибок из за этого
Yuji
for the best vital & all
вобщем так
Крибле, крабле, Праблемсс )).
В офице 12 ПК 4 из них ХР, Пинги проходят, я их прописал в ручную в заданном диапазоне, координатором сети оставил одну ХР-ху т.е. обозреватель ПК на одной вкл оставил, в 98-х координаторов сети тоже повырубал (в службе доступа к файйлам МS)
Так вот не видят компы в сетевом окружении друг друга, да и себя не всегда тоже. Че делать памажите чем можете!?
сеть одноранговая, получается)
Yuji
SergeyKa фон воркгруппен софпадат!!! rolleyes.gif
Manager
А свитч у тебя какой?
Dron
Yuji
Читай правила, пользуйся поиском!!!
Создавать новую тему для решения сушествующего вопроса незачем!!!

Цитата
прОстите а как ПК в сети через пуск запускать/отображать, что здесь регулярно упоминается - ""хотя если через пуск работает"" , это не ping имеется в виду.

Пуск>Выполнить
пишешь \\host (host-имя машины) и жмешь <Enter>
Появляется окошко с отпрытой машиной...
Аналог если в адресной строке набрать \\host
Yuji
Manager
у меня Свич или хаб как его, вобщем вот Ati Aied telesun AT-8326GB.
Dron
\\host (host-имя машины) попробовал себя вижу(пробовал даже в адресной строке набирать в простой папке и получается:), а вот других - "сетевой путь не найден" и все, вчера пробовал пару сетевых игр запустить ХР-ХР идут причем очень хорошо но у меня не компьютерный класс,) .
В 98-х поставил один мастер браузером (координатором сети), и после перезагрузки и указанной команды \\host 98-е (5 шт в сети) стали видеть друг друга, но игнорируют ХР-хи (2 шт в сети).
А ХР-хи в один голос утверждают что \\host -"сетевой путь не найден" и игнорируют всех, но успешно пингуют все ПК ,(пробовал вкл/откл обозревателя сети).
Укажи название темы имеющегося\схожего вопроса, правила прочел - запугали, учусь, еще немного дезориентирован.
Кстати прочел что координатом сети нужно ставить наиболее старшую ОС это имеется ввиду win-98? а не ХР-ха ?
Dron
Yuji
темы я уже совместил :)

попробуй написать файл hosts (соответствие имени машины ее IP-адресу) и раскидать его по машинам...
PAlex
Попробуйте отключить службу 'Computer Browser' (Обозреватель сети) - имхо она вам ни к чему.

[/QUOTE]И ещё вопрос: может я всётаки смогу получить новую адресацию при DHCP соединении если у меня будет установлено не Workgroup а другое название?[QUOTE]

Получить параметры ТСР с DHCP сервера? Имя рабочей группы на это не влияет ;)
vital
PAlex
Никак не влияет, а влияет только MAC адрес
dextermd
У меня такая проблема:
была сеть из двух компов соединенных на прямую: ХР и 98 - все работало нормально. Потом к нам подключился, уже с помощью свитча, еще один ХР. И после этого оба ХР друг друга видят, а 98 - нет. Я их вижу из 98-го, но зайти могу только на один, на тот который раньше со мной был (хотя папки расшарены на обоих).
Мы пробовали делать файлы hosts, но не помогло (сеть вообще изчезает).
Помогите пожалуста.

Пользуйся поиском! В следубщий раз "-"
jagular
насчет захода на второй:
включить на нем учетную запись Гостя раз,
два если расшаренные папки на NTFS-разделе то в закладке безопастность разрешить доступ Гостю
jagular
по поводу видит не видит
раз одинаковая рабочяя группа
два
Панель управления -> Сетевые -> Локальная сеть, свойства
-> блалабла (TCP/IP), свойства -> Расширенные (Advanced) -> WINS -> разрешить NetBios over TCP/IP
Проверить что запущен сервис TCP/IP NetBios helper (он там один со словом NETBIOS в списке)

больше мыслей пока нет....
Wlad
dextermd

А распайку кабелей поменял? Распайка комп-комп и комп-свич отличается...
tachicoma
А у мя вроде и так и так работало.

???
Dropp
;) Господа! Почему все забывают про чудесную команду IPCONFIG?

Ведь что может быть проще - выполнить на одной любой (для одноранга) машине
Код
ipconfig /flushdns
, предварительно выключив все остальные, затем перегрузить эту машину и по очереди включить все остальные. В одноранге координатором становится первая машина, попавшая в сеть. И соответствие IP/hostname она уже раздает остальным.Броадкастом (ИМХО). Если я не прав - поправьте, но это работает в 100% случаев, когда в сетевом окружении не хватает половины компов (имеется в виду, что на всех что-нибудь NT-образное), либо есть "фантомные имена" - типа компа с таким именем уже давно нет, а в окружении он виден.

;) Для 98 - без винса она в сети с NT не сосуществует. Хоть тресни. Ибо броадкасты во все сегменты могут даже гб/лан положить. Поднимается на серваке винс, на 98 прописываешь шлюз. Наступает счастье. П.1 - по вкусу.
comcat
dextermd
А какой протокол? Я бы советовал ограничиться IPX SPX.
..
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.

Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
Яндекс.Метрика