Клятва - просто слова или обязательство совести ?, Осторожней с клятвами Опции

[MKN]

Наблюдал как то дискуссию о противоречиях, где в частности поднимался вопрос о клятве.

(Матфея 5:33-37) Иисус говорит в Нагорной Проповеди: "Не клянитесь".

Как тогда понимать обряд венчания в церкви. Молодожёны обещают друг другу быть рядом "до гробовой доски". Не клятва ли это? Ведь мы все знаем, как редки сейчас крепкие браки. Молодые, вступая в брак думают (искренне верят), что их брак — навсегда. А развод — это печально — не получилось. Мало того, что венчание не останавливает людей от развода, оно к тому же вешает на человека ещё один грех — отступление от клятвы.

Как тогда толковать слова Иисуса ? Как быть с армейской присягой, что по сути есть тоже клятва.
Как быть воинам запаса, приносившим присягу СССР ?

[Marie]

Ну и вопросики у тебя.

Как быть воинам запаса, приносившим присягу СССР ?

Просто быть. Официально Российская Федерация стала в 1991 г. правоприемником СССР. Приемником не только прав, но и обязанностей.
Разговор про грехи перед лицом церкви смешон.

[MKN]

Marie
Ну, с присягой то ясно, странно только, что девушка на такой вопрос отвечает...
А вот слова Иисуса, крайне интересны !

[Marie]

На память я не помню содержание нагорной проповеди, а по огрызку ее судить о том, что хотел сказать Иисус вместе с сотней переводчиков с разных языков, я не могу.

[MKN]

А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;

ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;

ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

Суть ясна - хоть вы люди об...клянитесь, а как Господь распорядится - так и будет ! Следовательно любая клятва - не есть постоянство и вероятность её соблюдения крайне низка, что чаще всего и наблюдается, например, в семейной жизни...

Сообщение было отредактировано MKN: 4.08.2006 - 15:57

[fara]

Самое главное не клянитесь Прелессстью!

[Ann]

Клянусь никогда не клясться!

как Господь распорядится - так и будет ! Следовательно любая клятва - не есть постоянство и вероятность её соблюдения крайне низка, что чаще всего и наблюдается, например, в семейной жизни...

Получается, если изменяем, значит, того Господь желает, а следовательно, не грешно это.

[MKN]

Ann
Не тот случай ! Противоречие с другой известной заповедью происходит, что есть грех... (пусть и сладкий).

[SuperProf]

MKN

Ну а если я не верю во все эти дела - бога, промысел, заповеди, приметы, что там еще неохвачено?

Значит мне можно клясться?

[fara]

самое главное в клятву верить!И ещё клянуться ещё чем-либо или даже кем-либо.

[SuperProf]

Вах, fara-джан, ти прав, мама клянус (IMG:style_emoticons/bfz/w00t.gif)

[fara]

Я лично никогда и ничем не клялся и Иисус тут нипричем.Не было причины.Даже,если были,то не дал.Ну,конечно кроме Армии.Там заставят и в суде,если это у нас в судах принято.

Сообщение было отредактировано fara: 4.08.2006 - 18:40

[MKN]

SuperProf
Вера иль неверие в, ну, назовём нейтрально, "нечто Высшее", как известно в доказательствах не нуждается и ни коем образом не влияют на его наличие . А вот это "нечто Высшее" на наше и всего окружающего, существование ещё как влияет.
Ведь если не заморачиваться в спорах о бессилии ума человеческого в понимании мироздания, то предложенные этим "Высшим" заповеди, далеко не лишены смысла. И ежели люди им бы следовали, то жить наверняка, стало бы лучше, стало бы веселей :)

fara
Ты лишь поступешь, как сказал Он, может быть и не догадываясь об этом... А кто делает иначе - делает весьма глупо. Так получается...

Тут следовало бы уточнить - не путайте "давание" клятвы с "даванием" слова. Совершенно разные ипостаси...

[Marie]

ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни
одного волоса сделать белым или черным.

Вот эта фраза наводит меня на мысль о совершенно другой трактовке данной фразы.
Человек - существо слабое, находяшееся под влиянием обстоятельств непреодолимой силы. Поэтому клясться чем-то, что выше тебя - пустословие.
Помните, как Воланд говорил - как же человек можжет управлять кем-то или чем-то когда он смертен - внезапно смертен.

[SuperProf]

MKN

Что ты голову морочишь высшими материями? :) Если я в них не верю, то и влияния на меня они оказать не могут, потому что их нет для меня. Ты ведь просто не договариваешь - "в доказательствах не нуждается и ни коем образом не влияют на его наличие" или ОТСУТСТВИЕ.
Я тебя без всякой философистики спросил, в этом случае, МОГУ я давать клятву ?

[Ann]

- Дорогая, у тебя были мужчины до меня?
- Не было, клянусь сыном.

MKN Очередная миссионерская тема?
Предлагаю присвоить MKN звание "миссионер-флудер"

[MKN]

SuperProf
Гмм... В своих ДЕЙСТВИЯХ ты волен, не более. Про предопределение судьбы и варианты этого "реализации" , распыляться сейчач не буду, уж очень долгий разговор может получиться, да и как я вижу, не больно то это людям интересно...
Marie
Всё верно тобой растолковано, а разве у меня трактовка была иная ? :)
Ann
Это не "миссионерство" , а лишь мысли вслух...

[levnev]

Клятва, слово... Действительно, если применить к нынешнему образу жизни, так одна "высшая" материя, однако! Хотя, что-то в этих словесах кому-то душу может затронуть, но не нынешнему "большинству", воспитанному на американизмах (дручба, мир, жвачка) и ТВ-рекламе...
Скажу так, если ты в слове "клятва" (слово, честь) понимаешь для себя одно, то этого и держись, не оглядываясь на мнение других... И уж тем более его (мнения) не спрашивая! А уж если других спросил, то скажу, что слово ЭТО для тебя - пустое... Потому что, будет как "я царь, слово дал - слово взял"... ИМХО, конечно, но кажется мысль свою я постарался выразить! :)

[Marie]

Ann Это не "миссионерство" , а лишь мысли вслух...

Тогда давайте дадим ему статус просто "флудер"!

MKN
Мы вот никому статусы не предлагаем дать, кроме тебя, а ты не ценишь...

[MKN]

Marie
Если я, каждую приходящую в голову мысль стану озвучивать на форуме, и за это статусы получать, как награды... Переплюну Леонида Ильича ! :)

[levnev]

MKN
Ты немного не понял! Заслуги в виде отдельного статуса ни на одном форуме из многих предлагать будут не за "мысли в слух", а за действия в виде постинга!
2All
Лично я считаю, что MKN - это "явление" и "событие" нашего форума (2MKN - это не в шутку и не в обиду, это серьезно!)!!! Ведь не на каждом форуме найдется столько "острых" тем и топиков, поднятых одним человеком (или нИком - кому как нравиться), а у нас...
так что, статус считаю заслуженным, как бы этот статус не назвали - пора ему уже иметь индивидуальный статус (количество перьев уже давно перевалило среднестатистическое)! ;)

[MKN]

Marie levnev
Гмм... Я не тщеславен, но приятно... Спасибо за оценку "деятельности" ... :)

[Marie]

MKN levnev Ann
Тогда предлагаю обсудить в плане оффтопа, какой статус МКН мы присвоим?:)
Ну там философ-флудер, флеймер-моралист или еще что?

[MKN]

Marie
А... Может не надо ничего... :)

[Marie]

MKN

"Нет уж давай теперь порисуем" (с)