Версия для печати темы

Автор: Clif 26.09.2004 - 21:45

Привет всем!
Народ плизззз подскажите хороший монитор главное LCD, я достаточно много работаю за компом поэтому нужно здоровье беречь. Моник нужен в пределах 500 зелёный. Сам остановился на Benq FP767 16ms. В принципи всё устраивате...дизайн очень нравится...и цена хорошая 450 зелёных. Если кто имел с ними дело просветите что за зверь. И вобще как LCD влияют на здоровье(глаза)...
Зарание большое спасибо!

Автор: 4101893 26.09.2004 - 22:21

А почему не BenQ FP767 (12)
матрица 17" (43 см)
точка - 0.264 мм
время отклика - 12 мс
яркость - 290 кд/м2
контрастность - 500:1
Частота полоса пропускания - 25-135МГц
горизонтальная развертка - 81 кГц
вертикальная развертка - 76 Гц
Разрешение 1280 x 1024
Угол обзора 140 град. влево/вправо,
160 град. вверх/вниз;
Управление меню управления
кнопка автоматической настройки iKey
Интерфейс 15-пиновый коннектор D-sub (VGA)
Потребляемая мощность 40 Вт
Стандарт TCO-99
Размеры 382х404х200 мм
Вес 4,4 кг
Дополнительно встроенный блок питания
возможность крепления на стену (кронштейн VESA отдельно)
цена около 475$

Автор: Clif 26.09.2004 - 22:29

не совсем есть и 16...
да и к то муже для чего мне переплачивать 25 зелени за 12 мс.
Вот о чём ты говориш - http://ixbt.com/monitor/benq-fp767-12.shtml
А вот о чём я - http://ixbt.com/monitor/benq-fp767.shtml

Автор: STs 4.10.2004 - 14:34

Одобряю твой выбор. Сам пользуюсь таким монитором около года. Перешел на него по той же проблеме - на других быстро уставали глаза. Теперь такой проблемы нет! Классный моник.

Автор: gast 4.10.2004 - 20:16

мне в свое время тоже его советовали, а я не послушался и взял SyncMaster 173P/ И ничуть не жалею. За лишние 50 баксов получаешь намного больше комфорта и удовольствия. Извини, если не угодил.Clif

Автор: Clif 4.10.2004 - 23:43

О.....ну хоть кто то...сенкс ребята... Я уже деньги за него проплатил жду когда привезут ...народ если кто из Киева плиззз подскажите где на данный момент можно спокойно купить его...в нашем городе с комп.техникой вообще полный голяк ничего низя купить....сначала сказали ждите 4 будет теперь ждите 10-15...

Автор: zemlemer 29.10.2004 - 09:56

привет,
влезаю в чужую тему, но по теме :)
я вот выбрал себе купить Samsung 710T - кто что может или хочет сказать про него?
нужен и для игр, и для дел и чтоб глаза не выпали вскоре.

Автор: vital 29.10.2004 - 10:14

а я уже год пользуюсь HP1730 - 500$. Классноя штука, ну и все же HP

Автор: BeDj 1.02.2005 - 16:24

я себе тоже преобрел 17 (Sony SDM-S73B Black )Диагональ 17"
Зерно 0.264 мм
Яркость 250 кд/м2
Контрастность 500:1
Время отклика Подъем 4 мс / спад 12 мс
Частота горизонтальной развертки 28 - 80 кГц
Частота вертикальной развертки 48 - 75 Гц
Количество отображаемых цветов 16.2 млн
Углы обзора по гориз/по вертик 160° / 160°
Разрешение 1280x1024
Потребляемая мощность 45 Вт макс.
Размеры 367 х 411 х 215 мм (с подставкой)
Вес 5.4 кг
мне очень понравился

Автор: АК88 4.05.2005 - 22:33

Вот у меня обычный мониторчик Rolsen C708flat .

Скажите, LCD менее вредны для глаз?

Автор: SashJ 7.05.2005 - 21:07

По идее да
Отсутствует мерцание и электромагнитное излучение (да прочие излучения тоже)

На практике вопрос(из-за бешенной контрастности могут сильно уставатьглаза ) надо пробовать каждую модель

Но на тфт текст в родном разрешении выглядит четче
Вобщем все зависит от типа матрицы
элементарный чернобелый ЖКИ для текста был бы самый кайф
Clif почитай http://www.bestfilez.net/forums/index.php?showtopic=6415

Автор: crack63 7.05.2005 - 21:50

главное не ведитесь на benq народ вся линейка говно, полно брака, углы О УЖАС,
такое же г как асер, очень классные мониторы самсунг 173p ну и конечно же сони,
модель выбираю x73h

личный щит парад
1 филипс
2 асер
3 бенк

Говорю не из за того что мне нравится(сам фанат ЭЛТ) я работаю с этим всем

Автор: yur 29.06.2005 - 16:04

Посоветуйте, какой монитор взять
CTX P972 =http://www.spektr-k.ru/obzor/06_06_05_01.htm
или
Samsung 913N ?

Заранее благодарю за советы.

Автор: Andyy 29.06.2005 - 16:56

yur
Однозначно Samsung 913N. У него все ТТХ выше чуть ли не в 2 раза: контрастность, время отклика и т.д.

Автор: andrey1976 25.07.2005 - 16:54

Самый лучший на данный момент 17" TFT монитор Samsung 173p+ смотрите по ссылке:
http://www.compass.com.ua/products/view1.asp?code=101344
Занимает первые рейтинги. Матрица 8 ms. Котрасность 1:1500, Яркость 270
Берите не пожалеете. Укого хватит денег можете взять Samsung 193p+

Автор: BVA 25.07.2005 - 23:53

TRAFIK
Серьезность форумов, не измеряется деньгами, а определяется качественным и количественным составом участников.
Сейчас есть широкие возможности по кредиту и лучше сразу взять, то что надо, а не то, что можеш. А 1-2 тыс. р погоду не сделают. Вот например по Маркету Yandex:
MAG LP-717 от 7 050 _http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=605606
Acer AL1714M от 7 050 _http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=416225
Конечно можно взять и 15" ЖК - у них видимая область практически такая же, как у 17 CRT, но разница по цене с 17" ЖК уже невелика.
Потому, опять повторяюсь, если нет специфики требующей именно CRT, то взять ЖК.
А 19" ЖК - это не перебор, это вполне хороший размер, позволяющий при достаточном месте отодвинуть экран почти на 1м, что благоприятно для зрения.

Автор: Rowdy 26.07.2005 - 09:30

Был минитор ViewSonic VP171b? плевался очень долго от него, сейчас стоит Samsung 720T, вот это вещь, а то что время отклика 25 так мне это по барабану, фильмы показывает без проблем, а играться я не играюсь, я на нем работаю. А бенки это действительно Г... причем с большой буквы и нет у них там никаких 16 милисекунд, точнее есть но при самых агресивных настройках а от них ой как глазки заболят.

Автор: TRAFIK 26.07.2005 - 22:55

BVA
Здесь есть ветка по советам какой 17" LCD монитор выбрать, многие советуют SyncMaster 173P значит он хороший и качественный раз народ советует. И про Acer там говорят). А про Mag и на самом яндекс маркете написано.
По Маркету Yandex:
SyncMaster 173P Цены: от 11 003 до 16 812 р.
LG F720P Цены: от 4 090 до 6 048 р.
Разница заметна в цене.
У монитора LG F720P видимая часть 16". У 15" LCD мониторов видимая часть 15", у 17"=17".

Автор: BVA 27.07.2005 - 02:18

Вот почитай, как LG F720P "хвалят" _http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=82&bm=1&topic=1291#1
Никто не спорит, что есть 17" LCD мониторы и получше, но при отсутствии средств можно взять приведеные мною, они вполне нормальны.
В ветке http://www.bestfilez.net/forums/index.php?showtopic=14291 про Acer и Mag нет ничего.
Про Acer AL1714M и AL1715M пишут, что для своей цены вполне нормальные мониторы, позволяющие использовать их и в играх
_http://adv.hardwarez.ru/cgi-bin/iframe?30,371,64481
_http://ad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=32347&sz=displayarea&bn=1&target=blank&bt=17&pz=2&rnd=216253963

А вот как начинается один из обзоров от 23 июля 2005:

Автор: allroad 28.07.2005 - 15:55

Внесу свои коментарии, был LG 1730B, все устраивало, подвернулся upgr, ну и решил махнуть, на Samsunga 713N, вроде как пишут 8 мс, да и другие х-ки по лучше и модель поновее. Сам не играю, а вот ребенок говорит лучше, "смазов меньше", а для работы по барабану, хотя Самсунг вроде как по ярче будет, у LG не нравилось сперва в синету оттенок какой то, а потом приелось и перестал замечать, у Самсунга ни каких оттенков не заметил.

Автор: Andyy 28.07.2005 - 17:17

allroad

Автор: allroad 29.07.2005 - 00:14

Что я токлько не пробовал, все равно от синеватого оттенка избавиться не мог, а потом и в обзорах нашел этакую особенность LG, ну да ладно тот моник устраивал, и этот тоже :)

Автор: alur 11.10.2005 - 12:25

Samsung 713 ,для дома и для игр в самый раз

Супер угол обзора, 8мс

Автор: Hector 20.10.2005 - 13:01

пользуюсь моником LG Flatron L1730P, очень доволен, никаких оттенков не замечал, время отклика тоже отличное, очень радует яркость и углы обзора, глаза вообще отдыхают. Я в основном пользуюсь компом для работы с Фотошопом, и цветопередача отлична:)
Монитор LG 1730P
Размер : 17"
ЖК панели
Яркость (кд/м2) : 300 кд/м2 (Стандарт)
Контраст : 500 : 1 (Стандарт)
Угол обзора : По горизонтали 160°, по вертикали 160°
Время отклика матрицы : 12 мс (Стандарт)
Отображаемые цвета : 16,2 млн. цветов
Дисплей
Горизонтальная частота : 30 — 83 кГц
Вертикальная частота (Гц) : 56 — 75 Гц
Разрешение (аналоговый сигнал) : 1280 х 1024 @ 75Гц
Разрешение (цифровой сигнал) : 1280 х 1024 @ 60Гц
Физические характеристики
Тип видеосигнала : Аналоговый RGB / Цифровой (Раздельный, Совмещенный, SOG)
Типы видеоразъемов : 15 Pin D-Sub / DVI
Питание : 90 — 264 Vac (47 — 63 Гц), адаптер
Размеры нетто (ШхГхВ) : 398 х 140 х 400 мм
Размеры брутто (ШхГхВ) : 460 х 210 х 463 мм
Вес : Нетто: 6,1 кг, Брутто: 7,7 кг
Метод крепления : VESA
Дополнительно
Мультимедиа : FLATRON f-engine
AV / TV : нет
Аудио : нет
Подставка : Pivot 90°, Поворот, Наклон, Высота
Энергопотребление
Нормальная работа : Менее 40 Вт
Пауза / режим ожидания : Менее 3 Вт
Выкл. : Менее 3 Вт
Plug & Play
DDC : DDC 2B
USB : Опционально
Управление OSD : есть
Соответствие стандартам
Энергоемкость : ТСО-03, ISO 13406-2
Безопасность : UL, CUL, TUV-GS, SEMKO, GOST
Эргономичность : CE, FCC-B, C-TICK, VCCI-2, EPA Energy Star

Автор: allroad 21.10.2005 - 00:34

Автор: wep1 23.10.2005 - 15:31

Clif
Бери Samsung 913N. Пользуюсь пол года - доволен... ;)

Автор: gonj 23.10.2005 - 18:21

VIEWSONIC VX912 диагональ 19 попробуй сам и узнаешь что такое комфорт!!!!!!!!!

Автор: LosDigo 24.10.2005 - 20:45

Samsung 173p+
Один только минус - нет кнопок настройки монитора, все делаеться програмно.
Плюсы - Качество видео и игр на высоте.

Автор: comcat 4.11.2005 - 15:06

Советую Филипс, например, 190B6CG/00. Дёшево и классно!

Автор: cendo 13.11.2005 - 18:52

если для работы то однозначно LCD с цифровым (dvi) входом. Качество картинки конечно не намного лучше чем у аналогового, но за 6-8 часов непрерывной работы глаза не устают и цвета передаются точнее.
а фирма производитель и конкретная модель - Samsung-710T

Автор: Sercam 14.11.2005 - 09:04

Недавно случайно приобрели на работу новые LCD мониторчики:
XEROX XA7-17
Очень понравился !!!
Качество отличное и + ко всему есть защитное стекло !!!
Т.е. поверх обычной поверхности LCD монитора есть ещё и стёклышко, которое уже можно спокойно вытирать от грязи и не боятся испортить моник.
Сразу поставил такие мониторы девушкам нашей организации ибо девушка славятся тем что любят тыкать пальцами в экран монитора.

Слышал что есть ещё похожая модель от SONY.

Характиристики XEROX'а :

Тип ЖК дисплей (активная матрица)
Диагональ 17" (видимая область 17")
Видимая область 338 x 270 мм
Размер шага 0.264 мм
Разрешение до 1280 x 1024 при 75 Гц
• рекомендуется 1280 x 1024 @ 75 Гц
Цветовая палитра 24-бита (16.2 млн. цветов)
Гориз. развертка - 80 кГц
Вертик. развертка до 75 Гц
Угол просмотра (сверху/снизу) 65° / 65°
Угол просмотра (слева/справа) 70° / 70°
Яркость 300 кд/кв. м
Контрастность 500:1
Пропускная способность 135 МГц
Время отклика пикселя 16 мс
Особенности антибликовое покрытие
Соотношение сторон кадра 4:3
Цвет корпуса серебристый, черный

Ручные настройки фаза
часы
яркость
контрастность
вкл./выкл. электропитания
горизонт./верт. положение видимой области экрана

Дополнительные характеристики
Интерфейсы VGA • HD-15
Технические характеристики
Электропитание 100 - 120 / 220 - 240 В • 48 Вт / 3 Вт (в режиме сна)
Размеры, вес 38 x 39.1 x 15.6 см • 5.2 кг

Автор: Andyy 15.11.2005 - 10:46

ЖК-монитор ViewSonic VX922 с рекордным временем отклика - 2 ms!!!
http://www.hard-soft.ru/news.php?id=25603
Представленный монитор имеет диагональ девятнадцать дюймов и поддерживает разрешение SXGA (1280 х 1024 пикселя). Яркость составляет 270 кд/м2, контрастность - 650:1. Углы обзора по горизонтали и вертикали равны 150. и 135., соответственно. Частота развертки по горизонтали составляет 30-82 кГц, частота развертки по вертикали - 50-75 Гц. Срок службы лампы подсветки - 50000 часов. Для подключения модели ViewSonic VX922 к компьютеру может применяться либо аналоговый пятнадцатиконтактный разъем D-Sub, либо цифровой видеоинтерфейс DVI-D.

В устройстве реализована технология улучшения качества изображения ClearMotiv, кроме того, производитель упоминает систему автоматической настройки параметров AutoTune. Экранное меню позволяет регулировать яркость, контрастность, температуру цвета, геометрию и положение картинки на экране, выбирать тип входного сигнала (аналоговый или цифровой) и пр.

Выполняется монитор в корпусе с черной рамкой. Размеры устройства составляют 431 х 468 х 201 мм, вес - 6,7 кг. Заявленное энергопотребление при питании от сети переменного тока - 35 Вт. Ожидается, что в продажу модель ViewSonic VX922 поступит по ориентировочной цене в 520 долларов США.

Автор: RadX 10.01.2006 - 12:06

Доброго времени суток всем!
Мне нужен LCD монитор,т.к. глаза устают жутко.
В первую очередь мотивация-именно здоровье.Те. нужно,чтобы на нем глаза не уставали.
Нужен 17 дюймов.Без всяких наворотов,типа колоном усб итд итп.
Просто монитор.
В первую очередь-работа с текстом и интернет.
Во вторых-нужно,чтобы видео нормально отображалось.
Насчет игр-неплохо было бы,чтобы и для игр подходил.
Соответственно,1280*1024 при 75 герцах-минимум.
Что посоветуете?

Автор: MAUGLI 10.01.2006 - 13:04

Купил полгода назад, причем за 314USD:
Acer AL1913s
1280x1024, 800:1, 300cd/m^2, 20ms, 150x150, MVA
Если монитор для работы и кой-когда фильмы посмотреть - самое то, работает великолепно! 19 дюймов по цене 17-дюймового монитора. По играм не тестил, т.к. не увлекаюсь.

Автор: Sercam 10.01.2006 - 13:10

Кстати Samsung SyncMaster 194T (19" моник)в журнале Chip уже давно в лидерах по тестам.

Автор: RadX 10.01.2006 - 15:16

мне 19 дюймов как то не очень..Он же здоровый получится,а сижу я к монитару близко...Это как телевизор большой вплотную смотреть получится...

Автор: Sercam 10.01.2006 - 15:51

а я хочу.
брать так уж брать :)

Автор: RadX 10.01.2006 - 16:54

да там может выйти,что взять то возьмешь,и будет он такой весь из себя 19 дюймовый шум цифровой гнать при воспроизведении видео,и послесвечение на быстрых кадрах оставлять...
По сравнению с аналогичным-за те же деньги,имеется в виду-17 дюймовым...

Автор: TRAFIK 10.01.2006 - 20:35

Sercam

Автор: Sercam 11.01.2006 - 10:33

Сидя перед ним - никаких бликов не вижу.

RadX Ты серьёзно что ли???

Автор: RadX 11.01.2006 - 11:27

Судя по тестам во всяком случае.
http://www.thg.ru/display/
посмотри, например...

Автор: Sercam 4.02.2006 - 17:08

Народ.
Ну собственно надумал я наверное покупать себе моник LCD 19" скорее всего Samsung...
Посоветуйте что-нибудь хорошее, если не Гнусмас, а что-то другое - выслушаю...

Вот такого типа, наверное, хочу: Samsung Syncmaster 940FN

Чтобы интерфейсы были и аналоговый и цифровой, отклик 8 ms, 4ms...
Короче по всем параметрам чтобы был современный моник.

Автор: shuric 6.02.2006 - 21:12

У меня Samsung 710T. У него матрица TN+film 12 мс, подставка Pivot(можно развернуть экран в режим портрет). Пользуюсь уже больше года и очень доволен. Сейчас он хорошо подешевел. Рекомендую

Автор: Sercam 7.02.2006 - 15:29

А ещё? :)

Автор: Zlodiy 8.02.2006 - 19:38

Лично мой выбор Samsung 960BF.
Дисплей тип a-si TFT/TN
размер (дм.) 19
величина зерна (мм) 0,294
яркость (кд/м2) 300
контрастность 700:1
угол обзора (вертикальный / горизонтальный) 160°/160°
среднее время отклика (мс) 4
Максимальное количество цветов, млн 16,2
Максимальное разрешение 1280×1024
Частота
строчная развертка (кГц) 30—81
кадровая развертка (Гц) 56—75
макс. частота выходного сигнала (МГц) 140
Видео интерфейс входного сигнала Аналоговый/цифровой
Режим Plug & Play
DDC DDC 2B
Потребление энергии - максимальное потребление (Вт) 38
в режиме сна (Вт) < 1
режим сохранения энергии да
Входные сигналы
тип видеосигнала Аналоговый RGB, DVI Digital Link:TMDS
уровень видеосигнала Аналоговый: 0.7VP-P, Цифровой
типы синхронизации Раздельная H/V, Комбинированная H/V, SOG
cигнальные разьемы 15pin D-sub, DVI-D
Крепление на стену VESA 100
Дополнительные варианты цветов корпуса глянцевый
Совместимость с Mac да
Варианты подставок Magic Stand (Pivot, складывающаяся, регулируемая по высоте)
Габариты Ш×В×Г, с подставкой (мм) 420.2x420.5x258.8
Ш×В×Г, в упаковке (мм) 492x137x547
Вес без упаковки (кг) 5.6
в упаковке (кг) 7.7
Особенности Встроенный адаптер, MagicColor, MagicZone, MagicBright2, MagicTune with Assetmanagement, Safe Mode(Down Scaling in UXGA)

Автор: RadX 9.02.2006 - 13:44

Всем спасибо!
Выбирал между BenQ 19 дюймов какой то-уже не помню,и Samsung Syncmaster 740N
Взял последний.
Доволен!

Автор: Sercam 10.02.2006 - 10:37

Zlodiy А в чём различия между Samsung 960BF и Samsung 940FN читал?
Туту можно посмотреть интересующимся =>http://www.samsung.ru/products/comparation/?url=%2Fproducts%2Fcomputers%2Fdisplays%2Flcd-19%2Fsyncmaster-960bf%2F&model=10673&model=11769&model=0&doCompare=%D1%F0%E0%E2%ED%E8%F2%FC&view_type=1

960BF и правда чуть покруче :( Интересно в деньгах какая разница. А я уже вроде как 940FN себе заказал.

Автор: Sercam 17.02.2006 - 15:39

Всё. Выбор сделан.

Купил себе сегодня Samsung SyncMaster 940FN

Доволен як утка :)
Углы обзора просто СУПЕР !!! С любой точки комнаты идеально.

Автор: sergf 17.02.2006 - 16:32

TFT 17" Xerox 717i антиблик. покрытие XShield/500:1/300 кд/м2/DVI-I/Silver-Black
Пользуюсь полгода очень доволен

Автор: Keo 15.03.2006 - 23:33

А кто как к Nec 1770NX относится, у меня вот на работе 2070NX стоит, так очень зашибись правда контрастность высоковата

Автор: avpnet 20.03.2006 - 15:10

Статья по выбору LCD мониторов http://www.photoscape.ru/index.cfm?id=983 , может кому пригодиться

Автор: tar1romka 22.03.2006 - 09:09

и вот это еще почитайте!!! http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10071

Автор: victos 16.05.2006 - 14:01

В вопросе выбора монитора нельзя полагаться на на рекламу типа : наши мониторы имеют самую быструю матрицу с откликом ...мс. Как правило при уменьшении времени отклика наблюдается ухудшение цветопередачи и углов обзоа. Иногда даже при небольших углах изображение переходит в негатив. Больше всего этим грешит матрица TN+film. Так что прежде чем заплатить деньги, нужно просмотреть как можно больше разных мониторов в разных магазинах. И обязательно надо использовать прогу TFT монитор тест. Оценивайте качество монитора в большей степени субъективно (и в меньшей степени полагайтесь на написанные где-то технические данные).
Марки Accer и BenQ - не очень хорошие, хотя и дешевые - берите лучше Филипсы, Сони или Неки.

P.S.
TFT монитор тест
_http://www.filebox.ru/p/tfttest/

Автор: victos 19.05.2006 - 14:59

Сейчас появились LCD мониторы со стеклом спереди. У меня двоякое к ним отношение.
Стекло можно мыть от загрязнений - это явное достоинство (а традиционные мониторы с пластиком - после нескольких "чисток" преобретают непотребный вид, неподдающийся изменению).
Но с другой стороны, стекло сильно "бликует" и это - недостаток. Что перевесит? Достоинства или недостатки? Это должен решить каждый для себя сам.

Автор: victos 21.05.2006 - 14:48

Автор: rapid 28.06.2006 - 08:58

матрицы для мониторов делают 2 или 3 производителя откуда могут быть такие разные характеристики если та же SONY закупает у SAMSUNGa матрицы и выпускает под своей маркой

Автор: avova 30.06.2006 - 16:20

Автор: Billard 16.07.2006 - 14:08

Начитался умных статей, насмотрелся графиков всяких и удивился:

Почему никто не проводит анализ (тестирование) на реальных приложениях?!?!

Неужели так сложно запустить офис, вьювер, игрулю и сделать несколько десятков снимков фотоаппаратом, чтобы понятно было даже последнему чайнику?!?!

Автор: darmoglot 18.07.2006 - 21:41

Цитата(victos @ 19.05.2006 - 16:59)

Автор: MKN 20.07.2006 - 16:28

В остеклённых LCD смысл конечно есть - повышенная мех. прочность.
Как то уже это тема поднималась(но где то затерялась на форуме) -я сам неоднократно видел истыканную бычками поверхность и один исцарапанный котом монитор !

Автор: MKN 20.07.2006 - 16:52

Автор: darmoglot 22.07.2006 - 00:54

Цитата(MKN @ 20.07.2006 - 18:28)

Автор: MKN 22.07.2006 - 13:13

Народ пребывает в дремучем заблуждении относительно "безопасности" для зрения ЖК мониторов. Самовнушение конечно, большое дело, но... Лично я, пересев с ЭЛТ на ЖК испытываю постоянный дискомфорт и большую утомляемость зрения.
Инфы по этому поводу достаточно - вот ещё:

Автор: darmoglot 22.07.2006 - 15:21

MKN

Опять страсти!
Хотя, ведь только наличие альтернативы придаёт смысл беседе, и эта альтернатива даётся MKN на достойном уровне. Но в этот раз, желая защитить ЖКМ, пройдёмся по рефрешу.
Всем известно, что для того, чтобы сменяющие друг-друга статичные изображения давали эффект происходящего движения нужно менять их минимум 16 раз в секунду, что и было реализовано в эпоху зарождающегося синематографа. Все последующие увеличения частоты кадров воспринимались как очередной технологический рывок, что, впрочем было вполне справедливо, поскольку качество картинки действительно серьёзно прогрессировало. Все думали так, кроме человеческого зрачка, поскольку он ПОЛНОСТЬЮ перестаёт замечать дискретность изображения на частотах 150-200, а лучше 300 Гц. Но всё бы ничего, 2-х часовой фильм, или просмотр ТВ, экран которого занимает относительно небольшую площадь сетчатки, не нанесёт серьёзного вреда зрению, но тут в жизнь ворвались компьютеры. Первые мониторы работали на частоте 25 Гц, потом 50 Гц, а к моменту появления ЖК частота ЭЛТ составляла 75-150 Гц, что заставляло наш зрачок сокращаться с данной частотой, да к тому же по 8-14 часов в день. Потому, не знаю у кого как, но я, пересев в тот исторический период на ЖК, испытал чувство глубокого удовлетворения - к тому времени моё отличнейшее зрение уже начинало говорить "пока". И никакая неравномерность освещения экрана не испортила этого чувства.
Кстати, всё, что мы видим вокруг, имеет неравномерную освещенность, однако это не вызывает проблем со зрением, очевидно это более нормальный режим работы глаз, нежели то напрягающиеся то расслабляющиеся с губительной для них частотой мышцы зрачка.
И, как мне кажется, даже если инженерам удастся полность ликвидировать облучение монитором, и задрать рефреш до 500-1000 Гц, то народ, привыкший к удобству, компактности, да и к тому времени думаю еще более подешевевшим и подросшим качественно ЖК, уже ни вернётся обратно к ЭЛТ.

Автор: MKN 24.07.2006 - 09:37

darmoglot
C "рефрешом" ЭЛТ мониторы давно уж справились, и 100 Герц для нормального неутомляемого восприятия, вполне достаточно. Кстати к электрическим лампочкам, нас окружающих и к телевизорам что то претензий мало, а ведь моргают они с частотой всего 50 Герц.

А радуются ЖК приобретению большей частью пользователи, сменившие старенький ЭЛТ монитор или поддавшиеся внушению рекламы.
Это как, представьте удивление и возмущение настоящего меломана, когда он слышит "звук" сегодняшних муз. центров и прочих расфуфыренных "балалаек". А ведь те кто их имеет, радуются от счастия покупки ! :)

Если уж случилось несчастье :) и кто то решил приобрести ЖК монитор, то начинать надо хотя бы с визуального сравнения с нормальным(!) ЭЛТ.

Я конечно увёл тему чуть в сторону, но как ты верно заметил, смысл беседы не должен сводиться к пустым заявлениям типа - мне нравиться такой то ЖК, покупайте ка его ! Не-а, а мне такой то, рекомендую...

Автор: darmoglot 24.07.2006 - 12:20

Автор: MKN 24.07.2006 - 15:19

darmoglot
Я всё прочёл и могу только недоумевать по поводу и "сокращения зрачка" с частотой кадровой развёртки(!) и сраванению расстояния между глазами пользователя и экраном.
Сравнение с ТВ вообще не корректно, так как МЕЛКИЕ детали на мониторе отображаются гораздо лучше чем, на экране телевизора. Потому и малое расстояние здесь уместно.

Спорить об индивидуальных особенностях зрения, думаю не к чему. Я поделился своими ощущениями при работе с ЖК - они весьма негативные. И моделей ЖК мониторов я наблюдал предостаточно.
Ничего хорошего про них сказать не могу...

А "лёгкий, и не только, туман" одинаково может застлать глаза после многочасового сидения за ЛЮБЫМ монитором.

Автор: darmoglot 24.07.2006 - 21:38

MKN

Автор: MKN 25.07.2006 - 09:57

darmoglot
Не надо забывать, что зрачок также инерционен, т.е. при некотором "пороге" частоты мерцания, просто ничего не будет заметно. Допускаю, что эти пороги у разных людей несколько различаются(как и прочие части тела :) ). У тебя наверное мышцы(или что там) управляющие зрачком эластичнее и ты можешь моргать чаще :) , потому и видишь(!) смену кадров.

Сказки про радиационную опасность мониторов и обсуждать не хочется. Ещё про кактусы вспомни :) . У будильника с силовым трансом внутрях, стоящим у изголовья спящего, больше вероятность навредить здоровью своим эм излучением. :)

Автор: darmoglot 25.07.2006 - 16:00

MKN Да Бог с ним, надоели уже эти страшилки про глаза Тут дело посерьёзнее есть.

Я вот, только что, себе ACER AL1706 взял. Да, знаю что не очень новая модель, но за микросекундами никогда не гонялся. Но с ним начались проблемы аппаратного толка! А именно - жуткая рябь, вертикальные полосы. Опробовал все режимы. С аппаратной настрокой монитора копался, и самое главное - на тестировании у продавцов всё было в порядке! Естественно аппарат можно вернуть "взад", но шило, в одном волосатом месте, не даёт покоя :D - с чего бы это? Может у кого-нибудь были такие траблы? И можно ли грешить на мою древнючую видеоплату - TNT2 32Mb? Я то, по наивности, думал, что для поддержания рабочего стола вообще метров 8-16 хватает, пусть даже и 1280х1024 - играми не увлекаемся, был бы хотя бы рабочий стол... :( .
Короче, чтобы не мусорить - LG Flatron L1511S работает, а ACER AL1706, на том же железе, работает отвратительно. Как разгвоздить?

Автор: MKN 25.07.2006 - 17:06

darmoglot
"Рябь" на мониторах я наблюдал в следующих случаях -

ВЧ наводка на электронику монитора извне ( от мобилы, от р.станции в соседнем доме.) или из за хреновой фильтрации в нём самом.

Варианты устранения, если наводки извне - сигнальный провод монитора должен быть обязательно с фильтром(набалдашник пластмассовый с ферритовой втулкой или кольцом внутри). Если по эл. сети наводка, соответственно вч фильтр установить. Или установить доп экран, хоть из фольги, оклеив внутри корпус.

Во втором случае - придётся вклиниться в схему монитора или искать причину или доп. фильтровать питающие напруги. Хотя, если у продавцов всё было нормально...

Аналогичные наводки бывают и из за видеокарты, но ежели у тебя другой монитор работает нормально, то это не то. Чтобы видюху исключить из подозреваемых - просто поставь другую на время.

Автор: darmoglot 26.07.2006 - 14:40

MKN
Я поставил GF4 128Mb, вместо TNT2 32Mb. Сильные шумы ушли, но всё равно, на одноцвеном фоне изображение едва заметно "шевелится", как-будто мелкие червячки копаются. Кроме понятых из марок, технических отличий, карточки имеют отличие по охлаждению. Старая охлаждается кулером, а процессор GF4 глухо закрыт радиатором. Может внутри системного блока сильные наводки, а радиатор лучше экранирует от них?

Автор: MKN 2.08.2006 - 15:11

darmoglot
Наводки от БП действительно могут быть, проверяется подстановкой другого, заведомо исправного.

Автор: darmoglot 2.08.2006 - 20:35

Я больше грешил на помехи от проца. БП у меня хороший - DEFENDER-PH500.
Но вообще-то всё уже в порядке, замена видеокарты помогла.

Автор: MKN 9.08.2006 - 11:50

Недавно была необходимость сделать чертёж, где присутствовало много окружностей. Дома у меня ЭЛТ, на работе ЖК и на витрине всех мастей ЖК... Чертил на работе... Это просто ужас какой то ! Края окружности изломаны как... Перепробовал ВСЕ, имеющиеся мониторы - и ещё раз убедился , что ЖК "Г" полное, особенно для черчения и графики...

Автор: comcat 9.08.2006 - 19:30

MKN
Полностью поддерживаю. А клипы, которые в некоторых фирмах крутят в демозалах, специально разработаны для сокрытия этих дефектов. Даже есть проги такой оптимизации.

Автор: Andyy 10.08.2006 - 12:38

Пофлеймлю немного
С геометрической точки зрения окружность состоит из ломаных прямых. Прямая состоит из точек. Прописные истины, так сказать. :) В CRT 17" размер точки, как правило, порядка 0.24 мм, в LCD - 0.294. Разница в 10%. При желании можно отличить отклонение в 0.054мм.
Но с вами абсолютно не согласен. Дома стоит SyncMaster 940N и сыновья профессионально работают в Автокаде, Иллюстраторе и Шопе. Все кривые и окружности - идеально выглядят. Естественно, что можно задать увеличение в 500-1000%, и тогда увидеть эти погрешности. Но они будут и на CRT.

Автор: MKN 10.08.2006 - 14:12

Andyy
Специально подключил сейчас SyncMaster 940N. Запустил NOKIA монитор-тест. Тот же ужас ! Края окружности лесенкой, а что по краям по горизонтали её - вообще смотреть тошно - сплошной излом ! При равных рарешениях у ЭЛТ монитора такого просто нет !

Немного полезной информации: _http://intex-n.ru/lcdpri.htm

Автор: Andyy 10.08.2006 - 18:22

MKN
За ссылку спасибо, но таких обзоров я читал много, прежде чем покупать LCD и именно эту модель. Долго ходил по Савелу и сравнивал моники. Но это другая история. Так же как и то, что у одних болят глаза от CRT или LCD. У меня не болят :) Только если не выставить рефрешь 60 Гц на CRT.

Автор: MKN 11.08.2006 - 09:34

Andyy
"Прямоугольная" геометрия у ЖК почти идеальная, а вот изломы-лесенки на плавных переходах есть на ВСЕХ не дорогих моделях.
Кто исключительно черчением занимается берут всё таки ЭЛТ или дорогие, от 20 дюймов ЖК, там иные матрицы и зерно мельче, но цена кусачая.

Автор: Andyy 11.08.2006 - 12:08

Соглашусь. :) Но при всём при этом играет роль (при работе с графикой) какая прога, растровая или векторная. В последнем случае ступеньки видны гораздо меньше.

Автор: Alexander60012 11.08.2006 - 14:06

MKN
те изломы, о которых ты говоришь можно объяснить только работой программы и видеокарты. Ну как может быть излом на ЖК мониторе, зерно которого отличается от ЭЛТ только на 0.054мм?
На ЭЛТ мониторе круг превратится в квадрат при его диаметре 0,24, а на ЖК - 0,29мм. Не знаю, может, кто такую разницу и видит, но я не вижу.
Когда мы говорим про изломы на увеличении 1000%, дело тут уже не в том. как прорисовывает монитор, а в том какая программа используется. в том же Акаде после перерисовке экрана ломаные опять превращаются в окружность.

ПС в теме много слов, а результата - ноль. Сколько стоит профессиональный монитор диагональю 21", скажем, Yyama? да за эти деньги можно 2 жк купить, пусть немного поменьше... И все равно, профессионалы пользуют ЭЛТ. А вот для дома, даже для чертежей, ИМХО лучше ЖК. У меня Самсунг 17", модель не помню. очень доволен.

Автор: MKN 11.08.2006 - 14:28

Alexander60012
Ты бы сам посмотрел сначала. У меня есть возможность для различных комбинаций и мониторов и видеокарт - плавных линий, как на ЭЛТ, нет ! Программы здесь совершенно не при чём, тем паче увеличение в 1000% :).
Есть тестовые испытательные таблицы. Могу конечно заморочиться и генератор таблиц подключить к монитору - смысл ?

И зря ты про нулевой результат. Люди, которые предполагают заниматься черчением, хорошо подумают прежде чем сделать выбор монитора.

Автор: MKN 26.08.2006 - 09:40

Выбираем ЖК-монитор. Что предпочесть фотографу, геймеру и домохозяйке?
Статья: _http://zoom.cnews.ru/ru/publication/index.php?art_id80=1386

Автор: MKN 3.10.2006 - 09:28

NEC LCD2090UXi - Инструмент для фотографов и дизайнеров

Автор: melvladimir 17.12.2006 - 14:55

У меня моник Samsung SyncMaster 174T уже 2,5 года. НИКАКИХ лесенок и прочей ..... нет. Просто как было сказано выше - при покупке нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО смотреть какой размер точки у моника, а не только за дюймами гнаться... у 17" и 19" жк-мониторов кол-во точек почти одинаковое, посему: если Вы сидите на рассоянии 40 и менее см от монитора - то берите 17".
И еще - не стоит гнаться за супер быстродействием... время реакции менее 20 мс уже достаточное для любой работы...
ЗЫ: все, кто видят разницу между 12 мс и 4 мс - не признавайтесь, а то вас заберут спец. службы для исследования вашего суперзрения ;)

Автор: MKN 25.12.2006 - 19:36

Полезные ресурсы по выбору жк-мониторов :
_http://lcd17.info/
_http://lcd19.info/
_http://lcd20.info/

Автор: MKN 26.12.2006 - 12:08

Монитор для фотографа

Автор: sancho 10.01.2007 - 16:00

Собрался приобрести себе 22" моник(широкоформатный).
Пока выбор остановил на Samsung 225BW(CSQ). Кстати у некоторых в прайсе указаны такие же модели, но с индексом (CSS),а в санрайзе еще одна такая же модель, но 225TW.
В чем разница, никто не в курсе????

UPD: Пока болтал, нашел еще одну модель от своего любимого производителя Benq FP222W a, 5 ms, Wide. Модель по характеристикам "немного" получше самсунгов, яркость 300 вместо 280, время отлика заявлено 5,а у самсунгов 6. Ну это некритично конечно.

Может кто уже заморачивался по таким вопросам и поделится опытом.

Да,найти в продаже эти моники сейчас архисложно :(

Автор: sancho 15.01.2007 - 00:22

Вобщем, купил сегодня Samsung 225BW. Рад, все отлично. Обязательно тестируйте моник при покупке,у меня вот на одном монике битый пиксель был, пришлось менять.

Различие версий самсунгов,как я понял, оказалось в наличии или отсутствии колонок в мониторе. Колонки должны быть стационарные, поэтому переплачивать нет смысла. Всем удачи!

Автор: mortiis 15.01.2007 - 19:14

Liyama LCD мониторы по качеству изображения и полноте цвета уделывают Самсунги и прочие Элджи с Бенкью?

Автор: sancho 16.01.2007 - 07:15

Те которые уделыват по полноте цвета, те также уделывают и по цене.

Автор: zai 8.03.2007 - 21:59

Смотреть на тип матрицы. Для красочности картинки брал бы только на матрице i-sips

Автор: MKN 8.10.2007 - 15:14

Параметры современных ЖК-мониторов: объективные и субъективные
Оч. полезная статья:_http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/20214

Автор: SerGun 18.10.2007 - 08:21

19.0" SyncMaster 971P-xfv black (DVI, USB, 1280x1024-6ms, 250cd/m2, 1500:1, 178°/178°)

из 19шек 4:3 формата один из лучших, на мой взгляд лучший, так как глянцевые экраны нека, и ваще противник клянцевых плёнок на мониторах.
+ Дизайн. награда за дизайн 2007 года ( красавец! )

Автор: dodik 27.10.2007 - 22:44

Автор: RealOnix 28.10.2007 - 00:28

В свое время у Самсунга 971Р были проблемы с шарнирами подставки. Они просто ломались или пружины на них ослабевали. Но вроде бы в последних партиях такого уже нет.
Я сам полгода назад мучался проблемаой выбора 19" монитора, но так ничго хорошего и не нашел на тот момент. В результате взял 21" Самсунг 214Т.

Стоимость Самсунга 971Р на данный момент где то в районе 12000 р.