Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум на все случаи жизни _ Hardware _ Подбираем конфигурацию хорошего компьютера

Автор: ntsif 10.02.2004 - 09:25

Подбираем новую конфигурацию...

Плата ASUS P4P800/A/L
проц P4n 2.4C
Память 2*512 <PC3200> HYUNDA/HYNIX
Винт Barracuda (3120026AS)
Корпус(!) ASUS 6-AR
Видео Здесь весь в сомнении. Точно Radeon. Недорогой. Пока предлагали 2 варианта:
128MB Radeon9200SE и 64MB Radeon9200. Про обе и плохое и хорошее слышал.

По плате. Дорогая эта ASUS. Есть ли на примете аналоги (GigoByte, Albatron)

Пишите все сомнения и советы по улучшению (может что не хуже и дешевле есть, а может стоит кое-где переплатить)

Автор: YUNGA 11.02.2004 - 08:35

По платам присмотрись
Albatron
http://www.usn.ru/catalog/price/?pid=40001053
Gigabyte
http://www.usn.ru/catalog/price/?pid=3450106
http://www.usn.ru/catalog/price/?pid=3450100
http://www.usn.ru/catalog/price/?pid=3450101
Еще также очень неплохие матери на i865 P(E) от Epox и Abit

Автор: Invisible 11.02.2004 - 09:38

К тому же 9200 - это DX8 карта, уж лучше GeForce FX5200 - она DX9, это из недорогих. А так-то народ дело коворит - Redeon 9600, 9600Pro. У Сапфира есть модель 9600про с радиатором Zalman - полное отсутствие шума, тем более что корпус этот практически бесшумный, у самого такой. Я пользую эту мать, тока делюкс версию, очень доволен, стабильно, функционально, производительно. Можеш и другие матери посмотреть, тока смотри чтобы были два доп. конектора для вентиляторов или придется искать разветвитель и отказываться от мониторинга скорости их вращения. И по памяти: если хош использовать двухканальный режим то погляди какую память проверяла ASUS, на сайте естьсписок моделей, с остальными работа не гарантируется.

Автор: dernik 12.02.2004 - 16:07

Если брать карту с учётом перехода потом на более мощную, то мой совет - Radeon 9100 (Radeon 8500, только не LE)(дешёво и работает нормально), он обгонит и 9200 и 9000.

А вот FX5200 как-то не то, не нужна эта поддержка DX9 в такой слабой карте, т.к. она не потянет игры которые будут на DX9 (HalfLife 2, Stalker, Tomb Raider6), сейчас таких игр (уже вышедших) и три с трудом можно придумать (понятно что ждём, ждём, ждём...)

А вот потом перейдёшь на 9600, 9600 Pro или ещё какую вкусность :)
И брать, наверное, лучше всего в конце весны, начале лета (хорошее снижение цен), да вот и новый чип должен выйти в начале весны ;) соответственно остальные подешевеют.
Думай, читай обзоры, я бы сказал - выбор видяхи один из сложных blink.gif хочется и во все игрухи играть и платить много не очень-то радует.

Автор: PRYANIK 12.02.2004 - 16:40

ptik
А если взять всё на Атлоне, экономишь около 1хх$ , и берёшь видюху 9600pro ;) ...
Скажем мать: Epox8RDA (85$) или AbitNF7 (90$)
Процессор: AMD (Barton) 2500+ ~90
Остальное без изменнений...

Автор: TRAFIK 12.02.2004 - 22:28

Цитата(PRYANIK @ 12.02.2004 - 16:40)
ptik
А если взять всё на Атлоне, экономишь около 1хх$ , и берёшь видюху 9600pro ;) ...
Скажем мать: Epox8RDA (85$) или AbitNF7 (90$)
Процессор:  AMD (Barton) 2500+ ~90
Остальное без изменнений...

Дело говорит!!! только мамку epox 8RDA+

Поддерживает Socket A процессоры
AMD Athlon™, Duron™, Athlon™ XP
Чипсет
Nvidia Nforce2 SPP Chipset + Nvidia Nforce2 MCP-T
Системная шина
333 MHz
Память
3xDDR SDRAM PC3200, 3Gb max
UltraDMA/ATA
2 x E/IDE Ultra DMA/133, 4 drives max
AGP поддерживает 8x режим
Слоты расширения
ISA - нет, PCI - 6, AGP - 1, AMR - нет, CNR - нет
Встроенный звук
Realtek ALC650 6-channel full-duplex integrated sound, with NForce Dolby level decode.
Контроллеры ввода/вывода
Флоппи - 1, LPT - 1(ECP/EPP), COM - 2,
Инфракрасный - нет, USB - 6
ATX форм-фактор
Размер
20.5cm x 23cm

Дополнительные Функции для Больших Возможностей!

Support two 400-Mbps 1394a ports
Support dual 10/100Mb LAN connections
Post port onboard LED display

Автор: Invisible 13.02.2004 - 15:54

На счет видюхи тут действительно надо самому решать, вариантов много а правильный выбор - один.
А вот:
Support two 400-Mbps 1394a ports
Support dual 10/100Mb LAN connections
Post port onboard LED display

я бы не сказал что это "большые возможности", т.к. у p4p800delux из перечисленного отсутствует тока дисплей, да и то сомнительная фича (хоть и забавная особенно если дырка в корпусе ;) ), а вот 10/100 - это уже не актуально :) щас модно 100/1000 (што собственно на ASUSe и есть) :), шучу конечно, но сетевуха щас почти на всех мамах есть, кого этим удивиш cranky.gif

Автор: JustDead 18.02.2004 - 00:47

По поводу процессора:
Я бы взял Athlon XP+ Thorton или если деньга есть Barton. Но куллер как минимум за 15 уе.
По поводу матери:
Я бы посоветовал подумать, что тебе точно не нужно.
И задать себе вопросы:
1. Зачем тебе IEEE1394, если у тебя нет и не планируется покупать устройства с данным интефейсом?
2. Зачем тебе сетевая карта, если у тебя в квартире, этаже, поъезде, доме 1 комп или нет людей с которыми можно создать сеть?
3. Нужно ли тебе на матери 3/4 разъема для вентиляторов или хватит двух?
4. Хочешь ли ты платить за имя компании и некий "статус"?
5. Нужен ли тебе SATA и RAID, если у тебя ATA133 и ты не собираешься делать RAID массив?
6. "Веришь" ли ты в интергрированный звук 6.1 dolby surround за 10 уе на колонках за 60 уе?
Мой совет бери мат. плату от Gigabyte, EPoX, DFi.
По поводу видео:
Хорошо бы конечно взять ATI Radeon 9500 это хоть и прошлое покление но она держится на уровне и стоит дешевле 9600, но если денег нет :(...
Память лучше брать Kingston или Samsung.
Корпус Inwin, если есть желание взять что-то "по-круче", тогда Antec, но это значительно дороже.
Остальное как я понял уже есть в наличии...

Автор: point 25.02.2004 - 08:47

Давно железом не занимался, а пора обновиться. Какие сейчас прогрессивные
чипы и мамки под AMD? Про Intel'овские i865 - i875pe даже не захочешь -
узнаешь.
Подсказали мне посмотреть в сторону AMD Athlon 64 3400+: вроде достойно. Правильно ли я понял, что он с памятью работает в одноканальном режиме? Или это не от проца зависит? Кто присоветует M/B для него?
Спасибо всем.

Автор: code681 2.03.2004 - 17:38

2 Ptik

Берёшь 9800se от Сапфиря (256-битку) - 190 убегающих енотов, переделываешь её в 9800pro - и на 2 года начисто забываешь об апгрейде. Ну, а если не переделается - то на год. :P

2 dernik


8500LE - то же самое, что 9100. Чистый 8500 всегда быстрее 9100/8500LE



2 point

Ну, вот, сворганила списочек чипсетов, в порядке возрастания по производительности:

KT400 - уже вконец морально устаревший и самый медленный
KT400a - устаревший, медленный и страшно глючный
sis 746 - устаревший, но стабильный.
KT600 - самый стабильный чипсет в списке. Главный минус - частота pci и AGP залочены на частоте фсб проца - не для мазохистов.
sis 748FX - довольно шустрый и стабильный
KT880 - (cамый последний, толком нетестированный)
nForce 2 - самый быстрый и дорогой чипсет в спике, ставший настоящей притчей во языцах, когда речь заходит о глюках: их немало. Причём зачастую - это глюки производителя матери, а не чипсета как такового (основная причина трабл - некачественная разводка питания на плате). Сей чипсет - настоящая ноходка для матёрых железячников и мазохистов.


Надеюсь, кому-нибудь это будет интересно

Автор: dernik 2.03.2004 - 22:21

code681

человек же пишет, что ему и 9600 дорого, а ты про 9800 заводишь разговор, не говоря уже о всяких Pro. ;)

А вот про чипсеты интересно rolleyes.gif

Автор: code681 3.03.2004 - 18:22

Цитата(dernik @ 2.03.2004 - 22:21)
code681

человек же пишет, что ему и 9600 дорого, а ты про 9800 заводишь разговор, не говоря уже о всяких Pro.  ;)

А вот про чипсеты интересно  rolleyes.gif

А никто и не говорит про покупку 9800pro: речь шла о приобритении 9800se - и её переделки в 9800pro (а если повезёт - то в 9800XT). Несмотря на всю недешивизну даже такой платы как 9800SE, её покупка окупится сторицей: 256 бит, как никак, и чип R350/R360 (пусть и отбракованный) - но по цене, заметь - ненамного большей, чем 9600pro/XT

Да, пусть человек сначала определится, для чего ему нужна видеокарта в принципе: может он только в Дум 2 играет :D , а мы ему тут Радеоны всякие продвигаем...

Автор: TRAFIK 7.03.2004 - 16:29

Как вам такая вот материнка /СТОИТ--2100 руб.

-----------------------------------------
Acorp 4865PE
-----------------------------------------
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ Процессоры с ядром Willamette не поддерживаются
Чипсет Intel 865РЕ / ICH5
Частота шины 800/533/400 МГц
Гнездо процессора Socket 478
Поддержка Hyper Threading Да
Поддержка типов процессоров Pentium 4, Celeron
AGP v 3.0 (4x/8х). Карты с Vi/o 3.3В не поддерживаются.
Количество разъемов PCI 6 v. 2.2
Количество разъемов DDR DIMM 4 (для активизации 2х канального режима работы памяти модули устанавливаются парами)
Тип поддерживаемой памяти PC2100/PC2700/PC3200 без поддержки ЕСС
Max объем оперативной памяти 4 Гб
Serial ATA 2 канала Serial ATA 150
Поддержка UDMA/33 Да
Поддержка UDMA/66 Да
Поддержка UDMA/100 2 канала с возможностью подключения 4х устройств.
Формат платы ATX (305 x 244 мм)
Клавиатура/мышь PS/2
Звук 6-канальный АС97 кодек
Порты 1 x PS/2 клавиатура, 1 x PS/2 мышь, 1 x LPT, 2 x COM, разъем для подключения колонок, Line-in, Mic-in, 4 x USB 2.0
Ссылка на сайт производителя Acorp Electronics Corporation.
-------------------------------------------------------------------------------
Мне здесь все нравиться, и цена , и начинка! Все Кроме производителя angry.gif
Скажите стоит ли брать?

Автор: upor 18.03.2004 - 03:05

не мужики мать надо брать epox-8rda3i ,я себе взял нарадоваться не могу и стоит она не слишком дорого и камни под неё дешевле чем пеньки и к платам памяти не привередливая у меня стоят 2 разные по ёмкости и от разных производителей и всё тип топ

Автор: upor 18.03.2004 - 03:16

или вот ещё интересная мать albatron km18g pro судя по описаниям не дорого и качественно .Подробно о ней можешь прочитать в "компъютерная газета"за9 февраля 2004

Автор: YUNGA 18.03.2004 - 06:06

TRAFIK
IMHO мать это основа компа, если мать Г...., то все равно какой у тебя камень, память или видео...
Начинка это хорошо, но тут играет больше уровень производителя, а точнее работа его инженеров. От этого зависит в первую очередь производительность в целом, во вторую совместимость с разными устройствами и стабильность в работе.
В общем если покупаем то выбор производителя идет примерно в такой очередности в совокупности вышеперечисленных пунктов:
1.ASUS,EPOX,Intel,DUAL
2.Abit,Gigabyte,Chaintech,Albatron (неофициальный ASUS),MSI
3.Acorp,EliteGroup,TOMATO,QDI,Zida и т.д

Автор: Invisible 18.03.2004 - 07:22

YUNGA
Где можно почитать что из себя представляет тот или иной производитель? я видел тока итоги прибылей за год, еще интересно какой производитель чего и для кого делает по оем соглашениям. Не в курсе где можно такую инфу нарыть?

Автор: YUNGA 18.03.2004 - 09:32

Invisible
В принципе все есть на их оффсайтах в разделе "о компании" ...очень даже интересно почитать... ;)

Автор: TRAFIK 18.03.2004 - 22:07

Материнская плата EP-8RDA3I
----------------------
Поддерживает Socket A процессоры
AMD Athlon™, Duron™, Athlon™ XP
Список поддерживаемых процессоров
Чипсет
NForce Ultra 400 + MCP
Системная шина
200/266/333/400 MHz
Память
3 DIMM слота с поддержкой PC3200
макс. 3 Gbt
UltraDMA/ATA
Пример: UltraDMA-133 EIDE Контроллер. (До 4 IDE устройств). Обратная совместимость с PIO mode 3/4 & UltraDMA-33/66./100

AGP поддерживает 8x режим
Слоты расширения
ISA - нет, PCI - 5, AGP - 1, AMR - нет, CNR - нет
Встроенный звук
6-канальный кодек CMedia C9739a
Контроллеры ввода/вывода
Флоппи - 1, LPT - 1(ECP/EPP), COM - 2,
Инфракрасный - нет, USB - 8
ATX форм-фактор
Размер
· ATX форм-фактор

Дополнительные Функции для Больших Возможностей!

Post Code индикатор Р80
10/100Mb Fast Ethernet

---------------------------------------------------------
Мне не понятно что значит : Обратная совместимость с PIO mode 3/4 & UltraDMA-33/66./100
И насчет чипсета NForce Ultra 400 + MCP я не уверен, стоит ли на нем брать.

Автор: YUNGA 19.03.2004 - 06:18

TRAFIK
1. Обратная совместимость означает, что там используется контроллер ATA 133-2 т.е. имеется поддержка SATA, а также совместимость со старым интерфейсом ATA 33,66,100 но это не RAID контролер - это контролер который может работать с SATA винтами и наоборот....(сразу скажу, что пишу , то что знаю...кто знает больше поправьте...)
2. NForce Ultra 400 + MCP-(T) - пока лучшее что разработано под камни Athlon поэтому альтернативы в лучшую сторону на сегодняшний день похоже нет....
Почитать про него можешь здесь: http://www.3dnews.ru/motherboard/nforce/
Сравнительные таблицы чипсетов Nforce: http://www.nvworld.ru/docs/compare3.html
Тоже интересно: http://www.ixbt.com/mainboard/roundup-nforce2ultra400-aug2k3.shtml

Автор: AHA 29.03.2004 - 05:50

По плате. Дорогая эта ASUS. Есть ли на примете аналоги (GigoByte, Albatron)

Ptik!

Недавно имел счастье юзать "мамочку" Epox- EP4PDA3I...Дюже понравилась...:

Чипсет Intel 865РЕ (RG82865PE+FW82801EB(ICH5))
Частота шины 800/533/400 МГц
Гнездо процессора Socket478
Поддержка Hyper Threading Да
Поддержка типов процессоров Pentium 4, Celeron (Northwood)
AGP v 3.0 (4х/8х). Карты 3.3В не поддерживаются.
Количество разъемов PCI 5
Количество разъемов DDR DIMM 4 (для активизации 2х канального режима работы памяти модули устанавливаются парами)
Тип поддерживаемой памяти PC3200 (DDR400), PC2700 (DDR333), PC2100 (DDR266); ECC не поддерживается
Max объем оперативной памяти 4 Гб
Serial ATA 2 канала с возможностью подключения 2х устройств.
Поддержка UDMA/66 да
Поддержка UDMA/100 2 канала с возможностью подключения 4х устройств.
Формат платы ATX (305 x 244 мм)
Сеть Сетевой контроллер Realtek RTL8101L 10/100 Мбит/с
Клавиатура/мышь PS/2
BIOS Award/Phoenix BIOS v6.0
Звук Встроенный 6-канальный AC 97 CODEC Realtek ALC-655
Порты PS/2 клавиатура, PS/2 мышь, 4 х USB 2.0, LPT (ECP/EPP), 2 х COM, аудиоразъемы (Line-in, Line-out, Mic-in), коаксиальный S/PDIF выход, RJ-45 LAN.
Размеры упаковки (измерено в НИКСе) Длина - 33.8 см, ширина - 27.1 см, высота - 6.9 см
Вес брутто (измерено в НИКСе) 1,4 кг
Прочее Интегрированный POST индикатор.

И цена у нее максимум 90$ супротив 120$ ASUSовской...есть над чем задуматься...Единственное отличие - нет RAID-контроллера...А надо ли это сейчас да на домашней машине?...По самые гланды хватит SATA!!!

Автор: Voland 29.03.2004 - 19:23

AHA Вообщето имелось в виду платы под АМД:)
а твоя явно не для этих камней

Автор: NipDragon 10.05.2004 - 10:33

Люди советую отличные материнки Gigabyte GA-8IPE1000PRO-G(110$),ASUS P4C800-E DELUXE GOLD(210$),ALBATRON PX865PE PRO 2(180$),MSI 875P NEO-LSR(190$). Так что каждому по вкусу. Все мати поддерживают Прескот и DUAL DDR 400.Если что непонятно обращайтесь, помогу.

Автор: YUNGA 11.05.2004 - 05:03

NipDragon
Расскажу по поводу Gigabyte.... или просто мне и моим знакомым не везло или просто качество этой фирмы действительно стало желать лучшего, но за последние где то погода 80% всех матерей под Intel и AMD были с каким нибудь дефектом.
Наиболее часто попадавшиеся:

продукцию этой фирмы! Линейка DDR 400 просто перегрелась!)
Никогда ничего особо не испытывал отрицательного к Gigabyte конкретно, 70 % компов у меня собрано на базе этой фирмы...но последнее время я ее сравниваю с TOMATO даже ACORP я доверяю уже больше....

Автор: Val14 11.05.2004 - 17:37

Поддерживаю YUNGA . Сам работал с Gigabyte и был хорошего мнения (крепкий середняк), но купив новую плату, решил перепрошить Биос. Комп завис.., попытки перепрошить биос у мастеров - оказались не радостными - флэшка припаяна и и ремонт вставал в 60 % стоимости платы. Почитал в инете, что пишут о Gigabyte - много ругают и по делу.
Далее борьба с фирмой-продавцом (они нашли повреждение на дорожке.. явно не моих рук дело, но при покупке кто же её с лупой рассматривал w00t.gif ) и с трудом взяли в ремонт.
Далее небольшое везение (они просрочили время ремонта) и обмен на Asus P4P800S (на чипсете I848P. )
Сейчас понимаю, что надо было брать другую на I865.. но тоже ничего :)
Asus имеет набор фирменных программ (для биос) и массу наворотов, флэшка сменная и , конечно. впечатление, после неповоротливого ГигаГлюка очень хорошее.
Да - цена повыше (до 10 % в зависимости от мат.платы), но и гарантия 3 года..
Ощущение, что того стоит - далее буду ориентироваться на Asus

Автор: Andyy 17.05.2004 - 16:48

Цитата
Люди советую отличные материнки Gigabyte GA-8IPE1000PRO-G(110$),ASUS P4C800-E DELUXE GOLD(210$),ALBATRON PX865PE PRO 2(180$),

Юзал все 3 мамы, но не GOLD и не PRO2 (просто 865PE PRO). Замечательные доски. На Альбатроне уже полгода 24 часа в сутка крутится сервер видеонаблюдения (у коллеги то же самое, но на GA). Нареканий нет. Тут видимо - дело случая, кому какой экземпляр попадется.

Автор: Al-lexi 17.05.2004 - 23:20

А что можно сказать про материнки от Epox? Когдато они произвели фурор как самые удобные для разгона.

Автор: Andyy 18.05.2004 - 10:27

Цитата
что можно сказать про материнки от Epox?
Мамок (hxxp://nix.ru/autocatalog/cc/epox.html?PHPSESSID=ccda17dd6830693155bac3aaa8222f29) немерянно :D . Это одни из самых малобюджетных вариантов. ИМХО, для тех кто не требователем к компу и возложенных на него задач.

Автор: NipDragon 22.05.2004 - 10:37

на счёт Gigabyte, парни извинити я был не прав, на днях друзей распросил и все кто работал с Gygabyte говорили одно и то же, что материнки все хреновые и все не раз подводили. И вместо Ga8ipe1000 pro g рекомендую Asus P4P800 Deluxe все друзья перешли и никто не жалуется даже наоборот восхишяются этой прекрасной компанией. blushing.gif

Автор: ELF 24.05.2004 - 05:07

Гигабайтные матеря раньше были неплохие. работает с 1999 года без нареканий. Про новые ничего хорошего не скажу. Обслуживал уже 3 матери этой фирмы и в каждой проявляются глюки.
Асус - как делал хорошие матеря (TX97E) так и продолжает делать..., немного дороговато но это стоит того. Да и с разгоном, если уж разогнал на Асусе то и будет он стабильно работать...

Автор: NipDragon 24.05.2004 - 09:35

Люди у меня модем Acorp M56EMSF-2. Раньше работал хорошо, мне хватало, но потом мне показалось, что он у меня слишком тормознутый. Менять его не хочется все-таки подарочный от родителей. И вот хочу у вас совета попросить по его оптимизации.Всем кто откликнится спасибо unsure.gif

Автор: egorm 24.05.2004 - 13:21

Так как у меня на обслуживании 5 фирм, то понятно, что и компьютеры в них разные. В одной даже еще остались 286-машины (благо хоть не ХТшки). Материнки естесственно тоже разные от Аськи (была такая в свое время) до крутых и навороченных от ASUS и MSI.
Конечно это мое личное мнение, но лучше (читай надежней) ASUS ничего нет.
И хотя эти платы часто не поддерживают моднячих функций разгона и т.д., но поверте мне, как сисадмину, пусть лучше все работает на 3-5% медленнее, зато стабильно.

Автор: Dacha 27.05.2004 - 07:34

Цитата
NForce Ultra 400 + MCP-(T) - пока лучшее что разработано под камни Athlon поэтому альтернативы в лучшую сторону на сегодняшний день похоже нет


Полностью согласна с данным выводом,
поэтому хочу спросить о плате
Asus A7N8X-X/L Soc-A nForce2 400

Автор: YUNGA 27.05.2004 - 11:38

Dacha
Asus A7N8X-X/L Soc-A nForce2 400 - первая модификация Nforce2 - не Ultra
Ultra - Asus A7N8X бери ее или Asus A7N8X Deluxe

Автор: Andyy 27.05.2004 - 11:57

Цитата
По теме выбора ПК есть неплохая серия статей на www.3dnews.ru
Есть и другая, тоже любопытная _http://www.fcenter.ru/articles.shtml?other/9320

Автор: Dim4n 16.06.2004 - 08:52

Недавно купил Gigabyte VT600L....
Почитал эту тему и расстроился :(
надо было её раньше прочитать..

А сегодня буду собирать и проверять комп.. unsure.gif

Автор: RAE 17.06.2004 - 05:42

Dim4n
Тут как в лотерее - надеюсь, что тебе повезло и все будет нормаль.
Еще пол года назад брак был единичным.

Автор: Ariec 5.04.2005 - 21:55

как оцените мою конфигурацию????
AMD Sempron 3100+
HDD WD 7200 80 Gb 8 Mb cash
Video 3D-Club Radeon 9800SE 256 Mb
Dimm NCP 2*256Mb
Mother EPoX 8KDA3+ Socet 754
Monic Samsung 795DF
CD-RW


иногда бывает притормаживает.....и проц очень грузиться.....часто до 100 процентов загрузки.....хватаешь какое-то окошко и начинаешь водить бысто по экрану, так проц в диспечере задачь показывает его загруженночть почти на 100 процентов, что за хрень, а оперативки остаеться свободной около 170 не меньше.....так в основном 220-230 метров
И игры бывает притормаживают, типа Колл оф Дюти и Дум3....но это когда постивить на видео адаптере высокое качество изображения....когда выставить скорость, то все ок...но качество картинки теряется...
Что скажите?

Автор: victorkiev 6.04.2005 - 14:21

Цитата
Поддерживаю YUNGA . Сам работал с Gigabyte и был хорошего мнения (крепкий середняк), но купив новую плату, решил перепрошить Биос. Комп завис.., попытки перепрошить биос у мастеров - оказались не радостными - флэшка припаяна и и ремонт вставал в 60 % стоимости платы. Почитал в инете, что пишут о Gigabyte - много ругают и по делу.
Далее борьба с фирмой-продавцом (они нашли повреждение на дорожке.. явно не моих рук дело, но при покупке кто же её с лупой рассматривал  ) и с трудом взяли в ремонт.
Далее небольшое везение (они просрочили время ремонта) и обмен на Asus P4P800S (на чипсете I848P. )
Сейчас понимаю, что надо было брать другую на I865.. но тоже ничего
Asus имеет набор фирменных программ (для биос) и массу наворотов, флэшка сменная и , конечно. впечатление, после неповоротливого ГигаГлюка очень хорошее.
Да - цена повыше (до 10 % в зависимости от мат.платы), но и гарантия 3 года..
Ощущение, что того стоит - далее буду ориентироваться на Asus

ты знаешь млгу опровергнуть и согласится .

Я себе купил был мать Gigabyt 8ik1100 (i875p)
в начале у меня с ней былр куча проблем то винда не ставилась то когда поставилась вылетала и синий екран был ........ Долго-долго копался я в чем дело, так и не понял а все твердили в один голос что Гигабит фу-фло ;) , но как говорят деньги уже отданы и возврата нет ., решил тыкнуть пальцем в небо и купил две димки ддр400 по 1гб оригиналки Самсунг (до этого стояли Кингстон) и после этого все глюки пропали 3 раща уже перепрошивал новые флешки под мать и не одного нарекания . По этому скажу одно в моем случае мать от Гигабит очень переборчивы и с ними всегда нужно повозится , включил и работай с ними лозунг не подходит , зато когда все настроишь они работают на ура , у меня комп работает 24 часа в сутки так как я качаю куча разного хлама из инета из-за того что трафик и инет на шару . blushing.gif

Автор: Val14 6.04.2005 - 14:57

victorkiev
не вижу никаких противоречий :)
у тебя биос прошивался без сбоев, а уменя сбойнул комп..(сам был виноват.. поверил, что можно прошивать под Виндой.. вот и поплатился за доверчивость). Если бы и у тебя сбойнул комп во время записи биос и тебе бы объясняли, что флэшку нужно выпаивать, прошивать и делать для них подложку (надеюсь не перепутал это мудреное слово :)) то тогда б ты оценил всю прелисть такой конструкции, т.к. тут же теряешь гарантию и получаешь паянную материнку..

насчет совместимости с DDR 400 - не помню как у Гигабайта на сайте, но ASUS просто перечисляет фирмы и модели планок, которые она поддерживает. Покупаешь с нужным индексом, а на другие НЕ смотришь. Наверное у Гигабайта также....

Автор: betza 7.04.2005 - 13:57

Val14

Цитата
попытки перепрошить биос у мастеров - оказались не радостными - флэшка припаяна и и ремонт вставал в 60 % стоимости платы


Мне в этом смысле легче - мой друг за 10 минут промышленным феном выпаивает микруху и на ее место впаивает кроватку с какой-нибудь сдохшей матери. Получается съемная микруха ;)

Правда, не знаю, стоит ли экспериментировать с гарантийными мамками...

Автор: KulDima 8.04.2005 - 16:30

Цитата(Ariec @ 5.04.2005 - 21:55)
как оцените мою конфигурацию????
AMD Sempron 3100+
HDD WD 7200 80 Gb 8 Mb cash
Video 3D-Club Radeon 9800SE 256 Mb
Dimm NCP 2*256Mb
Mother EPoX 8KDA3+ Socet 754
Monic Samsung 795DF
CD-RW


иногда бывает притормаживает.....и проц очень грузиться.....часто до 100 процентов загрузки.....хватаешь какое-то окошко и начинаешь водить бысто по экрану, так проц в диспечере задачь показывает его загруженночть почти на 100 процентов, что за хрень, а оперативки остаеться свободной около 170 не меньше.....так в основном 220-230 метров
И игры бывает притормаживают, типа Колл оф Дюти и Дум3....но это когда постивить на видео адаптере высокое качество изображения....когда выставить скорость, то все ок...но качество картинки теряется...
Что скажите?
*



Sempron у AMD что-то вроде Celerona у Intel`а - "нелюбимый" пасынок. Производительность этоих процессоров сильно отличается от полноценных Athlon`ов. Кроме того рейтинг у них приблизительно равен производительности именно Селера, а не Пентиума. Не удивительно, что такой камень просто не способен удовлетворить ТАКУЮ видеокарту ;). У Socket 754 - одноканальный чип памяти. Пропускной способности может не хватать даже для "таскания" окошек, хотя это, как раз сомнительно. Память вообще как стоит (имеется в виду частота и тайминги)? Для этого процессора очень важны тайминги и ограничены они только возможностями оперативной памяти.

Как на счет Catalist`а, DX и дров? Точно все поставлено? При настройке видео карты на скорость меняется нагрузка именно на процессор видяхи, поэтому если после этого тормоза пропадают советую особое внимание обратить на то, с какими частотами работает процессор и память видеокарты. Не знаю как у SE, а у Pro частоты такие: VPU - 380МГц, видео память 350МГц. В конце-концов нет предела для разгона... :lol2: Можно попробовать разогнать отдельно проц и видеокарту и посмотреть чей разгон больше влияет на производительность и уже после этого делать какие-то выводы.

Мое же предварительное мнение - проц слабоват.

Автор: goha 9.04.2005 - 11:59

Что скажите про таккие конфигурации

На этом планируется работать, нужна стабильность и производительность

GV-NX66128DP / nVidia GF-6600 / 128Mb, PCI-Exp, DVI, TV-out
HDD 250.0 Gb Seagate Barracuda SATA V ST-3250823AS
Клавиатура A4-Tech KBS-16 PS/2
MIDI tower ATX Step GL ivory-blue *300w* P-IV
MB ASUS P5GD2 Deluxe i915P \PCI-Ex16\Lga 775
Монитор 17" SM 710N TFT Silver
** 2 ** X DDR 512 Mb 400 MHz (3200) Kingston kit of 2 [KVR400X64C3AK2/1G]
PENTIUM 4 N540 3.2 GHZ/ 1Mb CACHE/800 FSB LGA775 BOX
Мышь A4 Tech SWW-36P PS/2
Привод CD-ReWr ASUS 52/32/52 (CRW-5232A)
привод Combo TOSHIBA DVD+-RW/CD-RW 5372
Факсмодем ZyXEL Omni 56K (DUO) Ext.

Три компьютера на продажу, живу в маленьком городе компьютерных магазинов нет, всё привезётся с Питера

ASUS EAX300SE /TD/P/128mb
HDD SATA 80 Gb Samsung SP 0812C
Клавиатура A4-Tech KBS-16 PS/2
MIDI tower ATX Step GL ivory-blue *300w* P-IV
MB ASUS P5GD2 \ i915P \PCI-Ex16\Lga 775
Монитор 17" SM 783 DF TCO03
** 2 ** X DDR 256 Mb 400 MHz (3200) Kingston kit of 2 [KVR400X64C3AK2/512]
PENTIUM 4 N520 2.8 GHZ/ 1Mb CACHE/800 FSB LGA775 BOX
Мышь A4 Tech SWW-36P PS/2
Привод CD-ReWr ASUS 52/32/52 (CRW-5232A)
привод Combo TOSHIBA DVD+-RW/CD-RW 5372
Факсмодем ZyXEL Omni 56K V92\V44 int PCI


ASUS Ati Radeon 9600PRO/TD 128Mb DDR TV-out VGA
HDD 200.0 Gb Seagate Barracuda ATA V ST-3200822A
Клавиатура A4-Tech KBS-16 PS/2
MIDI tower ATX Step GL ivory-blue *300w* P-IV
MB ASUS P4P800-E DELUXE i865PE SATA/LAN/audio S478 ATX
Монитор 17" SM 783 DF TCO03
DDR 256 Mb 400 Mhz (3200) Kingston
PENTIUM 4 3.2E GHZ s478 1Mb CACHE/800 FSB BOX PRESCOTT
Мышь A4 Tech SWW-36P PS/2
Привод CD-ReWr ASUS 52/32/52 (CRW-5232A)
привод Combo TOSHIBA DVD+-RW/CD-RW 5372
Факсмодем Lucent I56K int


ASUS Ati Radeon 9600SE-X/TD 128Mb DDR TV-out
HDD 80Gb Samsung SP0802N 7200 rpm
Клавиатура A4-Tech KBS-16 PS/2
MIDI tower ATX Step GL ivory-blue *300w* P-IV
MB ASUS P4S800-MX LAN\SOUND S478 mATX
Монитор 17" SM 783 DF TCO03
DDR 256 Mb 400 Mhz (3200) Kingston
PENTIUM 4 2.4A GHZ s478 1Mb CACHE/533 FSB BOX PRESCOTT
Мышь A4 Tech SWW-36P PS/2
Привод CD-ReWr ASUS 52/32/52 (CRW-5232A)
привод DVD-ROM Asus E-616 16 sp
Факсмодем Lucent I56K int

Начинающий железячник

Автор: O1egarh 9.04.2005 - 13:24

Цитата(Ariec @ 5.04.2005 - 23:55)
как оцените мою конфигурацию????
AMD Sempron 3100+
HDD WD 7200 80 Gb 8 Mb cash
Video 3D-Club Radeon 9800SE 256 Mb
Dimm NCP 2*256Mb
Mother EPoX 8KDA3+ Socet 754
Monic Samsung 795DF
CD-RW


иногда бывает притормаживает.....и проц очень грузиться.....часто до 100 процентов загрузки.....хватаешь какое-то окошко и начинаешь водить бысто по экрану, так проц в диспечере задачь показывает его загруженночть почти на 100 процентов, что за хрень, а оперативки остаеться свободной около 170 не меньше.....так в основном 220-230 метров
И игры бывает притормаживают, типа Колл оф Дюти и Дум3....но это когда постивить на видео адаптере высокое качество изображения....когда выставить скорость, то все ок...но качество картинки теряется...
Что скажите?
*



Video 3D-Club Radeon 9800SE 256 Mb - с большим запасом (как и Saphire) есть возможность разогнать до 9800 PRO? но гонятся не все экземпляры. Для этой системы может быть не достаточно блока питания (желательно 350W)
Попробуй почистить реестр и автозагрузку, проверь на трояны и резиденты.
Сниси винду и поставь все заново, проверь SWOP...

Автор: O1egarh 9.04.2005 - 13:38

Цитата(NipDragon @ 22.05.2004 - 12:37)
на счёт Gigabyte, парни извинити я был не прав, на днях друзей распросил  и все кто работал с Gygabyte говорили одно и то же, что материнки все хреновые и все не раз подводили. И вместо Ga8ipe1000 pro g рекомендую Asus P4P800 Deluxe все друзья перешли и никто не жалуется даже наоборот восхишяются этой прекрасной компанией. blushing.gif
*



У каждой фирмы есть свои минусы...
у ASUS на 875 выгорает южный мост при подключении USB устройств
У Gygabyte промывка платы чуть похуже чем у ASUS, хотя бывает и наоборот, теперь ведь не всегда можешь с увереностью сказать откуда плата (теперь и у нас в России их клипают)
А у некоторых проблемы вылазят только спустя год или несколько (а может и раньше). Например Soltek в свое время (года 2-4 назад) считались одними из лучших, но через год-1,5 мать перестовала видить проц (сам недавно столкнулся с таким примером).
Epox очень хорошие и не дорогие мамы :)
А выбирать надо по задачам и целям... (у каждой есть свои сильные и слабые стороны)

Автор: Val14 9.04.2005 - 14:30

O1egarh

Цитата
у ASUS на 875 выгорает южный мост при подключении USB устройств
аналогично у Gigabyte. Я уже давал сылки на форума Асуса и Гигабайта, где обсуждались эти проблемы. Даже и тут проявляется разница в подходе. Со скрипом Асус признал, что это ремнотный случай, а Гигибайтовцы закрыли тему, сказав, что сбор статистика закончен. Инетересовался этим с полгода назад.. может что и изменилось.. не знаю.

Кстати рекомендации разработчиков простые - заземлить компьютер и сбрасывать статику, когда хватаешься за USB

PS. проблемы были у южного моста ICH5, с чипсетами 865 и 875

Автор: goha 9.04.2005 - 18:28

O1egarh

Стоимость тут в принципе не играет роли главное надёжность и производительность.
Мне интересно, что здесь лишнее например, или что может конфликтовать между собой.
А если брать АМD то какой лучше и на какой маме.

На счет клав мышей это не принципиально, вставил А-tech просто самая дешёвая. С модемом понятно, не тот написал.

А вот на счет привода, Было несколько Sony, почему-то в наших краях работать нормально не хотят, по этому в их сторону не смотрю, а про Toshiba где-то читал что пока хорошо работает.
А HDD если например Samsung

Автор: O1egarh 11.04.2005 - 12:34

Цитата(goha @ 9.04.2005 - 20:28)
O1egarh

Стоимость тут в принципе не играет роли главное надёжность и производительность.
Мне интересно, что здесь лишнее например, или что может конфликтовать между собой.
А если брать АМD то какой лучше и на какой маме.

На счет клав мышей это не принципиально, вставил А-tech просто самая дешёвая. С модемом понятно, не тот написал.

А вот на счет привода, Было несколько Sony, почему-то в наших краях работать нормально не хотят, по этому в их сторону не смотрю, а про Toshiba где-то читал что пока хорошо работает.
А HDD если например Samsung
*



По моему разумению Athlon надо брать на 939, M/B ASUSTeK A8V Deluxe Socket939 <K8T800Pro>AGP+GbLAN+1394 U133 SATA RAID ATX 4DDR<PC3200> (к примеру) а остальное по задачам или по цене (железо можно и проапгрейдить...) HDD Samsung самые тихие, других плюсов не вижу...

Автор: fara 19.06.2005 - 04:24

Собираюсь сделать апгрейт.Сейчас такая конфигурация

Тип ЦП Intel Celeron, 1717 MHz (17 x 101)
Системная плата Acorp 4PE800 (5 PCI, 1 AGP, 2 DIMM, Audio)
Чипсет системной платы Intel Brookdale i845PE
Системная память 512 Мб (DDR SDRAM)
Видеоадаптер NVIDIA GeForce4 MX 440 with AGP8X (64 Мб)
Дисковый накопитель WDC WD400BB-75FJA1 (40 Гб, IDE)
Оптический дисковод ASUS CRW-5232AS (52x/32x/52x CD-RW)

Во-первых,помогите подобрать материнку желательно Asus на Socket 478 с SATA(в пределах125$),винт на SATA 120Gb, а также корпус (сейчас очень маленький,БП закрывает процессор).Это апгрейт первой очереди,потом на это хотелось бы поставить новый процессор P4(около 180$) и видеокарту среднюю,но получше,чем сейчас(<100$)и DVD-пишущий.Спасибо

Автор: SergejCh 19.06.2005 - 13:07

fara
Вариантов конечно много и у всех свой вкус так что приведу то что взял бы я.
Материнка: MB ASUS P4C800-E Deluxe немного дороже правда 154$ (цены по OLDI) но на мой взгляд она того стоит.
Жесткий диск: 120.0 Gb Seagate ST3120827АS SATA Barracuda 7200.7 может быть не самый быстрый но довольно тихий и надежный 82$
Корпус: MidiTower InWin J-508 ATX 300W в нем удобно расположено крепление HDD внизу спереди, прямо перед корпусным вентилятором 55$
Процессор: CPU Pentium-4 3000E BOX <800FSB, 1024Kb, 184$
Видеокарта: 128 Mb <AGP> ASUS N6600 TD 136$
DVD+RW LG GSA4160BB 50$

Автор: fara 19.06.2005 - 18:46

SergejCh
Спсибо за совет,материнка очень понравилась,но мне тут посоветовали не менять материнку,а взять процессор и мать не менять.Вообще,что думаете о Acorp 4PE800 (5 PCI, 1 AGP, 2 DIMM, Audio) и есть ли толк от SATA,как об нем говорять разницы почти нет.Тут еще подсказали,что толку будет мало с таким процессором на таком чипсете (845 на Acorp). Перерыв перед вторым апгрейтом будет думаю месяца два.Как лучше и экономней,мамка дешевле и пока деньги есть лучше взять проц

Автор: Val14 20.06.2005 - 23:11

fara
предлагаю взглянуть с иной стороны - сокет 478 умирает, на смену идет 775 все новые степинги процессоров идут только на 775, новые модеои Пней (с поддержкой 64-х битной Win) тоже только на 775 сокете.
Получается, что любые вложения денег в старый конфиг уже не оправданы, т.к. через месяц или раньше(http://www.overclockers.ru/hardnews/19122.shtml) придут новые процы, а на старом сокете никакой нормальный апгрейд уже не возможен.

Может лучше подкопить и обновить мать+проц ?

Автор: SergejCh 21.06.2005 - 00:05

fara
Насчет SATA по моим личным ощущениям толк есть, прирост быстродействия конечно не в два раза но все же заметен. А по поводу материнки если все же будешь собирать на 478 чипсете, то что брать сначала проц или материнку мне кажется большой разницы не будет. Хотя Val14 верно заметил что пора уже по возможности прерходить на 775 сокет, но тут проблемма в том что при таком апгрейде слишком много чего придется менять сразу: материнку с процем это точно, память тоже наверное придется менять, ну и если уж совсем переходить на новые технологии то и видеокарту желательно сменить с AGP на PCI-E.

Автор: Val14 21.06.2005 - 01:04

SergejCh
Я не геймер и мне навороченная видеокарта не нужна. Поэтому решил, что переходить на новый сокет буду с помощью это материнки MB ASUS P5GDC-V Deluxe <Socket775, i915G, DDR2, PCI-E16x, http://oldi.ru/catalog/show.php?idx=4816&cod=22077 . Поддерживаются оба типа памяти, сама мать достаточно навороченная и мне , для оффисных задач, ее вполне хватит. А когда прикоплю денег, то и видяху себе куплю. думаю, что через полгода цены на видео опять упадут.. я потерплю... :)

Понятно, что можно найти иные варианты с AGP и 775 сокетом - напр. MB ASUS P5P800 <Socket775, i865PE, DDR, AGP8x http://oldi.ru/catalog/show.php?idx=5210&cod=22378
Это позволит использовать старую видеокарту. а проц сменить когда выйдут модификации для EM64T(получается, что материнка покупается в запас или одновременно с новым процем), т.к. вероятно придется менять и память. fara не написал ее тип, но подозреваю, что для этого проца покупалась DDR 2100, но с новыми процессорами, где FSB 533 или 800 она совсем не годится и нужна DDR 3200
Т.е. для сбалансированного решения нужно купить мать(она всему основа) и уже сейчас понять направления апгрейда- что будет покупаться в следующую очередь

Автор: The Undertaker 21.06.2005 - 02:44

я тут себе подбираю для апгрейда мать, проц и память, вот даже незнаю интел или амд брать, мне впринципе все равно, более важным моментом является производительность, ниже то, что навыбирал, посоветуйте что лучше.

память
DIMM DDR400 PC3200 1024Mb (2x512Mb) Kingston [KVR400X64C3AK2-1G] (вроде норм?)

===
ASUS P4P800-E Deluxe Socket478, i865PE, DDR400+, FSB800, ATA, SATA Raid, AGP 8x, Sound, LAN, 1394
[BOX] Socket 478 1024k FSB 800 Pentium IV 3.0 Ghz

===
EPoX EP-9NDA3I Socket 939, nForce3 250, DDR400+, FSB2000, AGP 8x, SATA Raid, Sound, USB 2.0, LAN, ATX
[BOX] AMD Athlon 64 3200+ Winchester Socket 939 [ADA3200DIK4BI]

===

и такой еще вопрос, запустится ли моя старая видюха asus v6600 на этих матерях? ^_^ на асусе этом вроде должна, а как на эпоксе хз.

кстати БП у меня powerman 300w, ко всему описанному выше еще будет юзатся 3 харда (возможно позже куплю еще один), 1 сд-рв, 2 сетевухи, звукавуха. хватит ли для этого 300w или нужно менять на 350-400?

у знакомого бп тоже 300ватт, он говорит что прекрасно держит Amd Barton 2800+, Geforce 6800GT, и 5 хардов.

Автор: betza 21.06.2005 - 05:15

imho, предпочтительнее собирать машинку на 939-ом сокете.
Но лучше не на nForce3 250, а на nForce3 Ultra или nForce4.
А можно и вообще поискать на ATI RS480, тогда надобность в такой старой видяхе вообще отпадет.

Автор: SergejCh 21.06.2005 - 09:56

Val14
Интересная материнка MB ASUS P5GDC-V Deluxe, а у меня что то совсем из головы вылетело что и PCI-E тоже есть с интегрированым видео.

Автор: alexeyka 21.06.2005 - 11:37

Цитата
я тут себе подбираю для апгрейда мать, проц и память, вот даже незнаю интел или амд брать, мне впринципе все равно, более важным моментом является производительность, ниже то, что навыбирал, посоветуйте что лучше.

память
DIMM DDR400 PC3200 1024Mb (2x512Mb) Kingston [KVR400X64C3AK2-1G] (вроде норм?)

===
ASUS P4P800-E Deluxe Socket478, i865PE, DDR400+, FSB800, ATA, SATA Raid, AGP 8x, Sound, LAN, 1394
[BOX] Socket 478 1024k FSB 800 Pentium IV 3.0 Ghz
===
EPoX EP-9NDA3I Socket 939, nForce3 250, DDR400+, FSB2000, AGP 8x, SATA Raid, Sound, USB 2.0, LAN, ATX
[BOX] AMD Athlon 64 3200+ Winchester Socket 939 [ADA3200DIK4BI]
===

и такой еще вопрос, запустится ли моя старая видюха asus v6600 на этих матерях?  на асусе этом вроде должна, а как на эпоксе хз.


А почему не на Nforce4 ultra - например мама Asus A8NE
Зачем платить за 3200+ - если выгоднее взять 3000+ - разницу в производительности не заметишь.
Ха-я понял почему Nforce3 - у тебя видео AGP - ДА? - не целесообразно - AGP исчерпала свои возможности в 66мгц - переходи на PCI-E - в качестве первой карты бери 6600GT - а старую сдай на komok.com.
Пень -на ядре Prescott - это для самоубийц - блины жарить - да и стоит он дороже АМД.
Блок все же надо поменять - два-три года для блоков это уже хороший ресурс - плюс только в одном - железо будет в норме - так что бери с замахом на будущее ватт так на 460-500 - лучше брэндовый.

Автор: The Undertaker 21.06.2005 - 13:28

на новую видюху нет денег, тем более я не играю, зачем мне pci-e?
я кстати после поста почитал про атлон64, говорят что некоторые проги могут не работать, и дрова сложно найти.

alexeyka
поясни про прескотт, что не так?

Автор: Val14 21.06.2005 - 13:55

The Undertaker

Цитата
поясни про прескотт, что не так?

Прескоты на старом степпинге (D0) - горячие. С переходом на новые степиинг(E0) они стали более холодными и боксовый куллер стал справляться с температурой. если будешь разгонять, то нужно думать об охлаждении нормальным кулером. (Я не железячник и пишу то, что читал.. могу и ошибаться.)
Но новые степпинги идут только для нового сокета( 775) В прайсах они маркируютcя буквой J ( http://oldi.ru/price/group.php?idx=447 ) напр. Процессор CPU Pentium 4 530J BOX
Т.к. Интел вытесняет 478 сокет и чипсет 865 снят с производства, то уже не увидишь новых материнок на старом чипсете. Поэтому подобрать у ASUS мать аналогичную ASUS P4P800-E Deluxe но на 775 сокете , я не смог. во всех аналогах происходит потеря наворотов. Напр. MB ASUS P5P800 <Socket775, i865PE, DDR, AGP8x, Sound, SATA, GB Lan, ATX, Retail> уже не имеет ICH5R(только ICH5) и IEEE 1394 , но дешевле на $20 :)

Автор: The Undertaker 21.06.2005 - 15:25

вообщем я думаю взять мать эпокс которая выше и проц AMD Athlon 64 3000+ Venice Socket 939 [ADA3000DAA4BP]

нормально ли будет все это работать на w2k?

Автор: alexeyka 21.06.2005 - 15:30

Цитата
вообщем я думаю взять мать эпокс которая выше и проц AMD Athlon 64 3000+ Venice Socket 939 [ADA3000DAA4BP]

нормально ли будет все это работать на w2k?


Без проблем - все будет рулить.

Автор: alexeyka 21.06.2005 - 15:43

Цитата
Читаем Правила и не флудим: Запрещена публикация негативных откликов о продуктах (программах, микстуре) - без указания фактов или источников информации, на которых основано такое мнение. Это извечный спор, что лучше

Понял - да профлудил - исправляю _http://www.overclockers.ru/lab/15574.shtml

Автор: fara 21.06.2005 - 16:25

Спасибо всем за советы .В реале мне тоже посоветовали не торопиться и подождать,когда приживутся и подешевеют новые мамки на новом сокете и PCI-Express.Я ограничусь пока Винчестером,DVD-RW и новым корпусом

Автор: neonik 22.06.2005 - 11:35

а я се такой хочу... только нуна будет не один месяц собирать ;)
SE7320SP2 'Sun Prairie' 2xSocket 604(NOCONA), E7320, FSB800, 2xSATA, Video, LAN1000
2 шт [BOX] Socket 604 Pentium IV Xeon 1024k FSB800 2.8Ггц (EP)
2 шт DIMM DDR533 PC4200 1024Mb (2x512Mb) Patriot 3-4-4-8 [PDC1G4200ELK] Box
200 Gb 7200rpm 8Mb cache Seagate Barracuda 7200.8 ST3200826AS NCQ (sata)
PCI Serial ATA sil 3114 (A-223) 4+2-port, w/cable & power cord, No Name, Retail
ASUS 52/32/52 CRW-5232A(S/X) IDE Retail
ASUS DVD±RW+CD/RW DRW-1608P [double layer] Black IDE Retail
ну... вот такой где-то... правда по поводу памяти нуна ещё подумать...
гаматься не люблю... а вот пароли взламывать и большие мат.расчёты делать - енто по мне - и комп такой нужен :)

Автор: YScratch 24.06.2005 - 18:49

neonik
Ага... у меня сервак такой стоит, только винты сказевые. И чтоб нормально заработало пришлось корпус нормальный покупать -- Pilot Point II c 600w блоком питания за 350$.

Автор: BVA 12.07.2005 - 11:48

neonik
А откуда взял, что DIMM DDR533 PC4200 подойдет?
Там вроде надо Registered DDR 266/333 SDRAM с кодом коррекции ошибок ECC
_http://www.spektrcomp.ru/pages/preview.php?id=37029&spektrcomp_site=b5f8de57c8f6f1a218207203d093510e
_http://developer.intel.ru/design/servers/boards/se7320sp2/index.htm

Зачем еще дополнительный контроллер Serial ATA, если есть встроенные, а диск один?

Цитата
Встроенная поддержка системы хранения данных
Serial ATA Двухканальный контроллер с поддержкой RAID уровней 0 и 1; дополнительный четырехканальный SATA контроллер с поддержкой RAID уровней 0 и 1

Да и ASUS 52/32/52 CRW-5232A(S/X), на мой взгляд - излишество.

Автор: neonik 12.07.2005 - 12:17

Согласен... память загнул...
тогда вот такую материнку.... SE7520AF2 'Alief' 2xSocket 604, E7520, FSB800, 2xSATA, Ultra320, Video, 2xLAN1000
а ASUS... это не сервер будет, а настольный пк :)
нужно же на чём-то болванки резать....

Автор: BVA 12.07.2005 - 12:51

Цитата
тогда вот такую материнку.... SE7520AF2 'Alief' 2xSocket 604, E7520, FSB800, 2xSATA, Ultra320, Video, 2xLAN1000

А что, много лишних мани (плата стоит ~740$)? Зачем платить за набортный Ultra320 SCSI?
Все-таки определись с дисковой системой. А потом подбирай МП и соответствующий корпус.

Если ориентируешься на SATA, посмотри МП от Supermicro:
_http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon800/E7520/X6DHE-XG2.cfm
_http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon800/E7520/X6DHE-G2.cfm
_http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon800/E7520/X6DHE-G.cfm
_http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon800/E7520/X6DHT-G.cfm

Автор: BVA 12.07.2005 - 13:02

Цитата
это не сервер будет, а настольный пк 
нужно же на чём-то болванки резать

А что мешает их на ASUS DVD±RW+CD/RW DRW-1608P [double layer] Black IDE Retail резать?

Автор: neonik 12.07.2005 - 13:25

можно и скази поставить... но мне важен объём винтов, а не их скорость(это будет домашний ПК, скорости в 1,5 Мбита/сек мне хватит). и скази винты Намного дороже стоят... а материнку выбрал т.к. там память мона поставить на 533 шине кэш на ней больше
хотя модель E7520 X6DHE-G2 тоже нормальная.... и стоит дешевле... :)
по поводу asus: если брать dvd-ный резак, то он не очень подходит для обычных болванок... и если он накрывается ... остаёшься на несколько дней совсем без резака. из практики знаю, что такие "интеграты" очень быстро вылетают...

Автор: BVA 12.07.2005 - 14:03

Цитата
материнку выбрал т.к. там память мона поставить на 533 шине кэш на ней больше

У SE7520AF2 - 240-контактные 72-разрядные модули памяти DIMM типа Registered SDRAM DDR2 400 с контролем ECC. Да и у других на 7520 чипсете не выше.
И что там за кэш у МП?

Есть еще подобные МП на 7525 чипсете, у них нет встроенного видео. но есть полноценная PCI Express x16
_http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon800/E7525/X6DAE-G2.cfm
_http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon800/E7525/X6DAT-G.cfm
А до покупки PCI-E видео можно поставить старую PCI

Автор: SANICH26 13.07.2005 - 10:52

M/b ASUS K8N <S754, nForce3 250GB, DDR, AGP8x, Sound, SATA RAID, 1394, Lan, ATX, Retail>
CPU K8-3000+ (800MHz) 512К ATHLON-64 BOX Socket-754
DIMM DDR 512Mb <PC-3200> 400MHz Hynix
'Hard disk 160 Gb IDE WD 7200rpm cache 8Mb
SVGA 128 Mb ASUS A9550 TD ATI Radeon 9550, AGP 8x, TV-out, DVI
DVD±R/RW/RAM & CDRW NEC 3540 Dual DVD 8.5GB /DVD+R9 8x / ±16xW / ±6xRW / 16xDVD/ 48x32x48x CDRW
Дисковод FDD 3.5" 1.44Mb NEC
miditower 400 W, LW-319
Что скажите ?
Как будет работать эта машина что плох что хорошо?
Нужна для работы и игр

Автор: RAE 13.07.2005 - 15:43

SANICH26
Если машина уже в наличии - нормально.
А если предлагают купить - бери платфому nForce4 Ultra, Socket 939.
От себя рекомендую мать ASUS A8N-E.

Автор: betza 14.07.2005 - 04:47

SANICH26

Согласен с RAE

только я бы еще и видяху другую поставил, Radeon 9550 все-таки слабовата по нынешним временам.

Автор: BVA 14.07.2005 - 08:32

SANICH26
Поддерживаю RAE и betza
S754 это промежуточный вариант без перспектив. Все новые видео уже делают непосредственно под PCI-E, а те что под AGP имеют добавку, совмещающие их с данным слотом. Раньше было наоборот. Соответственно производство PCI-E видео немного дешевле чем соответствующих под AGP, а адаптация одной платформы под другую - это неизбежные потери и возможные ошибки в играх.
ASUS A8N-E поддерживает новые типы процов в том числе и "двухядерные".
Бери Athlon 64 Venice он новее и обычно быстрее чем Winchester _http://www.overclockers.ru/lab/19435.shtml
Видео рекомендую типа 6600GT _http://www.thg.ru/graphic/20050409/geforce_6600-34.html

Автор: Val14 14.07.2005 - 10:27

RAE

Цитата
От себя рекомендую мать ASUS A8N-E.

читал, что вентилятор охлаждения чипсета орет страшным голосом.. это так ?

Автор: SANICH26 14.07.2005 - 10:54

Цитата(RAE @ 13.07.2005 - 16:43)
SANICH26
Если машина уже в наличии - нормально.
А если предлагают купить - бери платфому nForce4 Ultra, Socket 939.
От себя рекомендую мать ASUS A8N-E.
*


Машину купить предлогают.
на Socket 939 дороже выходит, а денежек в обрез.
Что скажете можем чем то можно пожертвовать в пользу 939?
Какой вариант предложите, токо чтоб примерно за эти же деньги?

Да, я хочу LCD монитор брать (чтоб глаза не уставали) может в целях экономии взять обычный CRT ? и какой?

Автор: alexeyka 14.07.2005 - 11:18

Цитата
Машину купить предлогают.
на Socket 939 дороже выходит, а денежек в обрез.
Что скажете можем чем то можно пожертвовать в пользу 939?
Какой вариант предложите, токо чтоб примерно за эти же деньги?

Да, я хочу LCD монитор брать (чтоб глаза не уставали) может в целях экономии взять обычный CRT ? и какой?


А собственно сколько денег - чего-то не нашел суммы.
Для игр 9550 маловато - как мимнимум 6600GT - на сегодняшний день это самое оптимальное в плане цена-качество.
А так конечно лучше брать Asus A8N-E и S939 3000+.
Из моников можно присмотреться к Nec - стоят недорого - углы обзора правда не 180градусов но вполне пригодны для дома и офиса,к тому же время отклика очень приличное.

Автор: RAE 14.07.2005 - 11:27

Val14

Цитата
читал, что вентилятор охлаждения чипсета орет страшным голосом.. это так ?

Орет - но это вроде терпимо.
Причем разные экземпляры очень сильно различаются - лучше при покупке сразу выбрать ту, что потише.
Рекомендую же в связи с тем, что эта мать вроде без глюков.

SANICH26
Цитата
Машину купить предлогают.
на Socket 939 дороже выходит, а денежек в обрез.
Что скажете можем чем то можно пожертвовать в пользу 939?
Какой вариант предложите, токо чтоб примерно за эти же деньги?

Лучше все же либо чуть подкопить, либо оформить кредит - но сейчас брать старье не рекомендую.
Да и заодно бы взял и видюху получше взял.
Кроме того для такой машины и оперативки маловато - лучше взять 1 Гб, но двумя плашками по 512 Мб.
Цитата
Да, я хочу LCD монитор брать (чтоб глаза не уставали) может в целях экономии взять обычный CRT ? и какой?

Здесь не все так однозначно, как рекламируют.
Глаза устают от:
1. Мерцаний - а у LCD частота меньше.
2. Длительной фокусировки на билизких расстояниях - это уже не зависит от типа монитора.
И потом для игр дешевые LCD мониторы мало пригодны, т.к. имеют время отклика обычно 25 мс (т.е. реальная частота - всего 40 гц, что более чем в трое меньше мониторов CRT). У дорогих же моделей - 8-12 мс.

Единственный неоспоримый выигрыш LCD - меньшие электромагнитные поля.

Автор: SANICH26 14.07.2005 - 11:28

на все про все 25 т.р.
цены: [COLOR=blue] http://www.vlados.com/price/ [color] +3%

Да я не большой геймер мне 2/3 работы и 1/3 игр.
в DOOM 3 играть не собираюсь

Автор: alexeyka 14.07.2005 - 11:55

Цитата
И потом для игр дешевые LCD мониторы мало пригодны, т.к. имеют время отклика обычно 25 мс

Сейчас таких моделей уже не осталось - найти очень большая редкость.

Для игр надо брать не ниже 14мс время отклика.

Автор: RAE 14.07.2005 - 12:09

alexeyka

Цитата
Сейчас таких моделей уже не осталось - найти очень большая редкость.

Для игр надо брать не ниже 14мс время отклика.

Ну не скажи.
Просто сейчас хитсят, публикуя лишь время зажигания - т.е. указаные тобой 14 мс.

Автор: Andyy 14.07.2005 - 12:30

alexeyka

Цитата
Для игр надо брать не ниже 14мс время отклика.
Не выше :)
Сейчас много моников с 8мс (например, ViewSonic VA712b или SyncMaster 721S).

Автор: BVA 14.07.2005 - 13:10

Цитата
Здесь не все так однозначно, как рекламируют.
Глаза устают от:
1. Мерцаний - а у LCD частота меньше.
...
Единственный неоспоримый выигрыш LCD - меньшие электромагнитные поля.
(RAE)

По п.1: параметр частоты имеет значение для CRT мониторов. Для LCD из-за инерции на усталость не влияет.

LCD имеют еще такое преимущество, как компакность по глубине, что уменьшает габариты рабочего места и на больших мониторах позволяет увеличить расстояние от глаз до экрана.
Некоторые LCD мониторы имеют возможность поворота на 90 град, что позволяет более полно отображать вертикально расположенную стандартную страницу, часто это очень удобно.

Относительно оперативки - конечно лучше 1Гб, но можно и сэкономить, взяв сначала 512Мб, а потом добавить вторую плашку

Автор: RAE 14.07.2005 - 15:04

BVA
Компактность ни кто не оспаривает.
Инерционность не влияет при статистической картинке - например офисная работа.
Если же речь идет о играх и т.п. - к сожалению влияет и не лучшим образом.

Автор: BVA 14.07.2005 - 16:00

RAE
На игры влияет время отклика (по существу, эта самая инерционность), частота впрямую здесь нипричем.

Цитата
В LCD не существует проблемы ОБНОВЛЕНИЯ пикселя, поэтому нет и мерцания. Другой вопрос - это скорость переключения пикселя (изменения цвета/яркости). При низкой скорости переключения (особенно, на старых матрицах), отчетливо виден шлейф за курсором мышки, кратинка смазывается и т.д. Причем несмотря на заявленую частоту, даже лучшие LCD в реальности не обеспечивают подобной частоты обновления: при обычной скорости переключения пикселя порядка 30 мс, один пиксель не может переключиться более 35 раз в секунду, что равняется 35 Гц. Поэтому, не имеет значения, какая частота при этом заявляется - 60, 75 или 85 Гц.
_http://nomoredoms.pp.ru/dir29/p5802.htm

Автор: BVA 14.07.2005 - 16:04

Вот еще ссылка _http://ad.adriver.ru/cgi-bin/erle.cgi?sid=351&target=blank&bt=1&pz=1&sz=/16&rnd=2152865649

Цитата
В LCD-мониторах нет такого понятия как частота кадровой развертки. Указание этого параметрах лишь означает в каком диапазоне частот кадровых и строчных разверток электроника LCD-монитора может воспринимать аналоговый входящий сигнал.

Когда подключаешь LCD-монитор через аналоговый VGA-разъем, то частоту кадровой развертки, выдаваемой видеокарточкой, надо уменьшать до возможного минимума (впротивоположность CRT-монитору), дабы электронике LCD-монитора легче было разобраться с пикселами.

Ну а лучше всего подключать LCD через DVI - тогда нет двойного преобразования (первого из цифры в аналог в видеокарточке, и второго из аналога в цифру в LCD-мониторе)

Автор: SANICH26 23.07.2005 - 12:24

пререиграл на 939 вот что получилось:
MB Sok-939 Asus A8NE-FM NVIDIA nForce4, DDR400, PCI-E, SATA, Raid, Sound, LAN, mATX
CPU Socket-939 K8-3000+ ATHLON-64 BOX 512К (Venice)
DIMM DDR 512Mb <PC-3200> 400MHz Hynix
Hard disk 160 Gb Seagate Barracuda S-ATA 7200.7 8Mb Cache
SVGA PCI-Е 128Mb ASUS EAX600Pro/TD ATI X600Pro> DDR , DVI, TV-out
DVD ROM & CD-ReWriter 52x/32x/52x/16х NEC 1100

что скажите?

Автор: Andyy 23.07.2005 - 15:54

SANICH26 Какой корпус с БП и память - 1 планка по 512 или 2*256?
Второе предпочтительнее, т.к. мать поддерживает 2-х канальный режим.
Сейчас между комбо и DVD резаком разница по цене небольшая. Если $20-30 не очень критично, может есть смысл взять пишуший DVD?

Автор: SANICH26 24.07.2005 - 10:33

Andyy
БП на 400W
А память одна на 512. Твое замечание обязательно учту.
А что скажешь насчет матери и видюхи, как нормально?

Автор: TRAFIK 24.07.2005 - 14:38

SANICH26
Бери CRT монитор(если место на столе позволяет) --17" MONITOR LG F720P
и Привод DVD+/-RW NEC ND3540.
А планку лучше взять одну на 512, а потом когданидь если возникнет необходимость докупить еще 512.(но лучше было бы докупить хард и сделать raid 0 ). А двухканальность, как везде пишут, играет роль только когда встроенное видео.
Все остальное супер.

Автор: ELF 25.07.2005 - 05:46

TRAFIK
согласен с Andyy ... 2х канальный режим играет всё таки роль. и не вижу связи со встроенным видео.
да и LCD монитор всё же получше. ( если ты конечно не дизайнер и т.п.)

Автор: betza 25.07.2005 - 06:07

SANICH26

Цитата
А что скажешь насчет матери и видюхи, как нормально?



видяху я бы другую взял
у меня сейчас стоит x600xt, а недавно брал потестить fx6600gt, так джифорс намного производительнее

Автор: BVA 25.07.2005 - 10:40

TRAFIK

Цитата
Бери CRT монитор(если место на столе позволяет) --17" MONITOR LG F720P
Уже год назад на серьезных форумах пришли к выводу, что качественные 17" CRT мониторы исчезли как класс, в связи с появившимися альтернативами ЖК. За прошедшее время ЖК подешевели и улучшили характеристики. Потому, если специфика требующая именно CRT, то надо ориентироваться на 19", если нет - то 17"-19" ЖК.
А относительно двухканальности, то я бы взял все-таки 1 плашку в 512Мб, т.к. при росте системных требований современных крутых игрушек скоро захочется увеличить память до 1Гб.

Автор: RAE 25.07.2005 - 13:49

SANICH26
Память бери 1 плашкой - через месяц докупишь вторую - я выше уже писал что для такого проца надо бы 1 Гб.
Винт так же присмотрись к 200 ГБ - разница всего в 12-15$.

Автор: TRAFIK 25.07.2005 - 21:59

ELF

Цитата
согласен с Andyy ... 2х канальный режим играет всё таки роль. и не вижу связи со встроенным видео.

_http://www.ixbt.com/mainboard/nforce2-1vs2channels.shtml - обзор правда про nf2, но так думается что в nf4 все осталось по старому.

BVA
Цитата
Уже год назад на серьезных форумах пришли к выводу, что качественные 17" CRT мониторы исчезли как класс, в связи с появившимися альтернативами ЖК. За прошедшее время ЖК подешевели и улучшили характеристики. Потому, если специфика требующая именно CRT, то надо ориентироваться на 19", если нет - то 17"-19" ЖК.
А относительно двухканальности, то я бы взял все-таки 1 плашку в 512Мб, т.к. при росте системных требований современных крутых игрушек скоро захочется увеличить память до 1Гб.

На серьезных форумах серьезные люди у которых серьезные деньги. А человек же сказал что ограничен в деньгах, а конкретно 25т.р. Покупка 17" ЖК хорошего это 11-15тр. К томуже 19" это перебор для настольного компьютера(если ты чертежи не черчишь), 17"-золотая середина. Вот я и посоветовал купить 17" MONITOR LG F720P ---отчень хороший монитор кторый стоит 5-6 тр.

Автор: BVA 27.07.2005 - 11:55

Мои ответы ушли сюда http://www.bestfilez.net/forums/index.php?showtopic=14291&st=0&p=196495&# , правда советы были в контексте именно сбалансированной конфигурации всего компьютера.
Здесь добавлю:
Использование уж очень бюджетных 17" CRT мониторов имеет смысл в бюджетных же комплектах, когда весь комплект укладывается в 400-500$.
Комфортность работы в основном определяется монитором, т.к. при работе за компьютером в первую очередь страдают глаза. Потому не экономьте на здоровье.
Если речь идет об компьютере для крутых игр, то там и цена комплекта достаточно высока и брать дешевый монитор бессмысленно. Если же собирается комплект неплохого уровня по системному блоку, позволяющий кроме основной работы иногда играть и в современные игры, то есть смысл пожертвовать уровнем системника в пользу монитора и не стараться замахиваться на топовую производительность во всех играх. Чисто для работы офисного характера, не связанной с цветной графикой ЖК монитор предпочтительнее.

Автор: SONNI 7.10.2005 - 13:53

Вот пришло время поменять машину на что-нибудь по новее. Т. к. машина подбирается для дома выбрал на основе AMD 64 3000+ или рядом, но не смог разрешить такой вопрос: где можно ознакомиться со списком материнских плат, в которую можно будет через некоторое время установить двухядерные процессоры, поддержка так понимаю должна обеспечиться соответствующей перепрошивкой BOIS.
Хотелось бы там увидеть поддержку SLI и DDR2-533, ну это как говориться в идеале. :)

Автор: BVA 7.10.2005 - 14:36

Цитата
не смог разрешить такой вопрос: где можно ознакомиться со списком материнских плат, в которую можно будет через некоторое время установить двухядерные процессоры, поддержка так понимаю должна обеспечиться соответствующей перепрошивкой BOIS.

В частности для AMD Athlon™ 64 4800+ X2 (Socket 939) _http://www2.amd.com/ru-ru/recmobo/ResultsHandler/1,,30_182_869_9460^9461~75357,00.html
А вообще _http://www.amd.com/ru-ru/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_869_9460,00.html

Автор: SONNI 7.10.2005 - 14:49

Большой спасиб за столь точный и оперативный ответ.
С меня пыво :D

Автор: jokerks 28.11.2005 - 20:57

Чтобы система именно не падала, под такой агрегат нужно не забыть поставить хороший блок питания, скажем ват на 400-600. А то у меня у друга был двухядерный АМД, хард на 160, 2 гига рама, nvidia geforce 6800 и блок питания на 250ват. Он всё мне жаловался что система подвисает или ребутится :D Порекомендовал ему поставить нормальный блок питания и все проблемы отпали.

А вообще для домашних условий двухядерники от АМД нет смысла брать, производительность будет как у одноядерного. Поэтому ставим около 3000 проц, 2 планки по гигу рама (лучше 4 по 512), маму с дуал мемори и простой 6800 (ультра дорогая, а проивзоидтельность на 5-10 процентов выше только) ну и жёсткий гигов на 150-250 (только не макстор, горят синем пламенем).

Автор: fara 9.12.2005 - 15:39

Мамка требуется с AGP8x (думаю Asus)и процессор P4,вот только незнаю какой сокет,в чем разница между 478 и 775.И чтобы за все уложиться в 10 тыс.р.Спасибо

Автор: Alexander60012 9.12.2005 - 16:20

478 Сокет уже устарел... :(
хотя сам год назад брал именно его...
(можно утешить себя только стабильной и достаточно быстрой работой платы)

775 - делаются, если не ошибаюсь, только с шиной PCI-Ex 16x
775 быстрее, да и последующие процы будут делаться под него,
если , канешн, интел еще чего-нить не придумает...

НО у нас в Самаре мать на 478 сокет стоит гораздо дешевле 775го, причем Процессоры стоят примерно одинаково.

Автор: fara 22.12.2005 - 12:28

Помогите разобраться что лучше и какие приемущества между AMD Athlon 64 и P4.По частотам я вроде разобрался,но скажите почему у P4 кэш есть и 2 Мб,а у AMD,как я ни посмотрю везде512кб.Это существенно?И какой у AMD64 ходовой сокет,чипсет и хорошая материнка(говорят Asus A8N-E ничего)?И правда что без подержки 64-битной оси выгоды от 64-битного процесссора не будет?

Автор: Andyy 22.12.2005 - 13:05

fara

Цитата
у AMD,как я ни посмотрю везде512кб
Ну тут ты не прав. У последних 2-х ядерных - 2 метра: CPU AMD ATHLON-64 X2 4400+ (ADA4400) 2Мб/ 1000МГц Socket-939. В остальном советовать про АМД ничего не буду, т.к. собираю всегда только на Интеле (и на родных чипсетах) :) Чуть дороже, но гарантия надежности и безглючности. Собрал, настроил и забыл w00t.gif Но это - исключительно IMHO.

Автор: fara 23.12.2005 - 23:45

Взял себе такое железо и корпус побольше ещё.
Тип ЦП:Intel Pentium 4 531, 3000 MHz (15 x 200) LGA 775 with HT Technology
Системная плата:Asus P5GD1 Pro (3 PCI, 3 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR DIMM, Audio, Gigabit LAN)
Чипсет системной платы Intel Grantsdale i915P
Видеоадаптер NVIDIA GeForce 6200 TurboCache™ (128 Мб)

Автор: Zhek 3.03.2006 - 22:24

Я себе недавно купил Проц Атлон 64 3200+(пусть частота 2ГГц)/ 512ch/ 1000MGz/ Manchester 0.09 мкм/ AMD64/ SSE3/ 3D now!/ Dual Chanal. Мать Asus A8V deluxe. единственный минус в матери то что в ней слот AGP а не PCI-E просто видюху я менять не хотел (денег маловато) . А ну и памяти 2*512 Samsung. все работает на ура.
в мамке все есть(8 usb/5pci/gigabit lan/4 ddr dual chanal/звук 7.1/ S/pdif )
по сравнению с моим старым пнем 800 это просто зверь.
конечто чип на мамке прямо скажем не ахти К8Т800Pro но у него характеристики огого. просто пока не могу купить хорошую видюху.
Но то что радеон это точно.
у меня сейчас стоит 9550 128Mb но частота этого видео чипа даже больше чем у Radeon 9800. Такчто видюха еще тоже ничего.
да и насчет того тчо кеша у него 512 это ничего не значит.
работает он ничуть не хуже P4 3.2 ГГц.
Кто то тут говорил про глюки. Так вот за все время (примерно 2 месяца) ни одного зависания, глюка и чегонибудь на подобии небыло.
да и насчет охлождения не знаю как на пнях но у атлона на этот счет все ОК.
вопервых частота проца при необходимости повышается а когда он стоит без дела то понижается в 2 раза. за счет этого температура при простое около 32. ну а на максимальной нагрузке максимум до 45 нагревается.
такчто я ничуть не жалею что остановился на Атлоне.
Причем собирал я все сам. Ничего сложного в этом нет.
процессор можно сломать разве что молотком.

Автор: vovchick 9.03.2006 - 11:48

Вопрос к "железным" гуру форума:
в наличии
P4 2,4 Ггц,
мать Albatron PX845PEV PRO, i845PE,ATX, сокет 478
512 Mb PC-333 DDR
80 Gb,7200 Seagate Baracuda
AGP GEFORCE 3-Ti 200 64M DDR
CD-RW, IDE, NEC 48x/24x/48x
ATX Midle Tower Godegen БП 300w.
Пользую 3 года, никаких нареканий по поводу сбоев и зависаний нет, но хотелось бы сделать апгрейт с минимальными затратами (память до 1 Гига, видео, винт 120-180 Гиг, ну и соответственно DVD чтобы все умел). На сумму ~300$.
Что посоветуете под эту мать?
Большое спасибо.

Автор: MKN 9.03.2006 - 12:11

Alexander60012

Цитата
775 - делаются, если не ошибаюсь, только с шиной PCI-Ex 16x

Не только. Делаются и с AGP и даже с двумя вариантами - и AGP и PCIEx на одной MB.

vovchick
Весьма абстрактно можно ответить - предпочтения и убеждения у всех разные... Вариантов не меряно на 300 баксов. Например, Seagate Barracuda HDD 120G с 8М кэша, пишущий DVD NEC 3550(51), 4550(51),Video или GF6200(тоже вариантов много) с 256М или Radion 9600Pro, ну памяти линейку добавь(или две, желательно одинаковые). Поищи в нете подробности.

Автор: vovchick 9.03.2006 - 12:32

2MKN
Большое спасибо!

Автор: fara 3.05.2006 - 18:04

Появилось чуток денег,котоые хочется потратить на комп.Но что выбрать:2 планки оперы DDR SDRAM по 256 или винт на 80Gb.Первое дешевле на 300 р.Уже есть 2 винта 1 Sata и 1 Ide и 2 планки по 256Мб.Скоро требования в играх возрастут до гига,но и места хочется побольше,хотя вроде и так есть,но это после зачистки.Может Raid 0 сделаю(такой же Sata диск возьму).Вроде быстрееработать будет.Что скажите?Или вообще ничего не брать

Автор: Vick2000 4.05.2006 - 21:16

поменяй 2 твои планки на 512 и докупи еще 512... с рейдом без нужды советую не заморачиваться, мало ли вылетит- проблем не оберешься, проще если 2 винта сделать полностью 2 дисками и на 1н поставить винду а на другом сделать файл подкачки...

Автор: fara 5.05.2006 - 16:47

Vick2000
Денег немного,так что взял 2 планки 256.

Автор: ooil 10.05.2006 - 14:26

Есть конфигурация:
P4-3.2HT + 512Мб + 160Гб + комбо + пустой PCI-E слот.
Блок питания вроде не ахти, 230 ватт написано.
Посоветуйте какую-нибудь видюшку, чтоб не скушала всё питание напрочь, ну и по цене до 150 уё?

Автор: Andyy 11.05.2006 - 06:59

ooil
Во-первых, не надо в 2-х темах об одном и том же постить.
Во-вторых, определись с ценой. До 150 или до 300?
В-третьих, купи нормальный БП, а то хард угробишь.

Автор: MuTpu4 26.05.2006 - 18:04

Помогите, плз!
Есть видюха AGP Gainward 1960 ULTRA (GeForce 6600 GT), память 2 планки ло 512 М DDR 3200,
хард IDE, блок питания Power MAN (InWiN) IP-P350AJ2-0. С поддержкой HT и двухядерных процессоров Intel подходит мать Asus P5P800 SE (i865PE).
Какой проц посоветуете Pentium 4 631 (3,0 HT 2Mb 800) или Pentium D (2,8 без HT двухядерный 2х1Mb 800). Цена до 5500 руб

Автор: Andyy 27.05.2006 - 06:27

MuTpu4
В данном варианте - Pentium D. Т.к. 2 ядра быстрее (в соответствующих приложениях), нежели эмуляция с помощью НТ.
Но я бы не стал брать мать со старым чипсетом, а присмотрелся к ASUSTeK P5PL2 (RTL) Socket775 <i945PL> => http://nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/448293_44829.html с соответствующим камнем Pentium D 820 2.8 ГГц/2Мб/800МГц 775-LGA (к твоей маме не подходит, не то ядро). Чуть дороже, но в ногу со временем и есть перспектива апгрейда.

Автор: MuTpu4 28.05.2006 - 18:43

Цитата(Andyy @ 27.05.2006 - 07:27) *

MuTpu4
Но я бы не стал брать мать со старым чипсетом, а присмотрелся к ASUSTeK P5PL2 (RTL) Socket775 <i945PL> => http://nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/448293_44829.html с соответствующим камнем Pentium D 820 2.8 ГГц/2Мб/800МГц 775-LGA (к твоей маме не подходит, не то ядро). Чуть дороже, но в ногу со временем и есть перспектива апгрейда.

Спасибо, но по-моему нет матерей на i945 с AGP и DDR памятью, а полный апгрейд пока что исключен
:-((

Автор: MuTpu4 1.06.2006 - 23:17

Andyy
А как насчет AMD ATHLON 64 socet754 + nForce 3 vs Pentium D 820 + i865 pe? (потому что в/карту AGP и память DDR 3200 в ближайшее время поменять не удастся) жду ответа, плз

Автор: The Undertaker 2.06.2006 - 01:18

если брать атлон, то только на socket939

Автор: Andyy 2.06.2006 - 06:45

MuTpu4
Почитай "страшилки" про 865 чипсет: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:53483-83.
Что касается AMD, то я принципиальный сторонник Интела. Только пни и только родные чипсеты (ось исключительно w2k). Проблем с совместимостью, стабильностью и т.д. гораздо меньше. Т.к. у тебя ограниченные возможности на апгрейд, то остановись на 1-ом варианте. Все-таки пень - есть пень :) Но это, сам понимаешь, IMHO.

Автор: Dacha 2.06.2006 - 07:44

MuTpu4

Если подходить разумно и не вдоваться в дискуссии
то при Ваших условиях можно рассмотреть вариант:
socket939
с чипсетом nForce для AGP
ECS NFORCE3-A939, S939, nForce3 250, 2xDDR, AGP, 5xPCI, AC97, SATA, LAN

Автор: Monty 5.06.2006 - 02:42

Цитата(Alton @ 22.05.2006 - 08:18) *

А нормально ли рулит под XP.SP2 Compuware Driver Suite 3.2?

Помогите и мне :). Реешил я все-таки ПК новый купить, так как на своем сломаном окончательно работать тяжело :)
Покупать собрался камень с матерью, все остальное имею, местами новое :)
Помоему, крепко решил взять Intel Pentium D 930 B1 и оверклокнуть, для этого решил взять дорогущий кулер Цалман 9500. Вот только в случае с
материнской платой сомневаюсь ..., то ли VIA880Pro, то ли i865 ..., а все из-за того что железо DDR1 и AGP8x :(. На ум, а точнее на глаза попалась Asus P5P800 SE PE4 S775 i865PE FSB 800MHz AGP ATX. Кажется что она дожна подойти и показывать хорошие способности, так как на чипсете интел.
Кто что думает? В основном интересуют мнения об чипсете для интела :)

Автор: Andyy 5.06.2006 - 08:00

Monty
На предыдущей странице черным по белому написано, что 865 чипсет не поддерживает камни с ядром Presler и 880Pro тоже.
См. http://nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/4421218_44212.html.

Автор: Monty 5.06.2006 - 09:05

Andyy, спасибо за информацию о "не поддержки", я чуть было не купил! :)
Вот было бы мое разочарование :). Кстати, так как насчет D930+AGP?
... или мне забыть о таком варианте? :(





added: посмотрел чуть выше ... думаю об АМД :) :)

Автор: Monty 6.06.2006 - 14:15

У меня очень важный вопрос :). Как будут отличаться по производительности
два процессора AMD Sempron 2GHz/256kb и AMD64 3200 2.4Ghz/512kb. Конечно
же оба разогнаны.

ps. к примеру, скорость архивирования и/или кодирования видео?

Автор: Andyy 6.06.2006 - 14:28

Monty
Затраченное время будет обратно пропорционально соотношению частот камней. Проверено в свое время на рендеринге при смене пней.

Автор: Monty 6.06.2006 - 14:47

Просто я думаю, зачем мне тратить 140 евро на одноядеерный процессор от AMD,
когда я получу тожее самое или небольшой прирост, когда я могу потратить 280 и
получить в два раза больше. Если чесно, у меня уже голова пухнет :)

added:
насчет 280е имел в виду покупку X2 3800 ...

Автор: Andyy 6.06.2006 - 15:12

2-х ядерные процессоры (или 2-х каменные мамы с одноядерными процами) работают почти в 2 раза быстрее (реально ~ 1.8) при всех прочих равных условиях в приложениях, которые поддерживают многозадачность. Например, в том же 3D Studio MAX.

Автор: Monty 6.06.2006 - 15:20

Andyy, просто мне хотелось бы удобной работы при запущенной виртуальной
машины/кодировании видео/архивировании :) ... для этого хорошо подходят
двухядерники, так как на одноядерном уже все тормозит при одной емкой задачи :(

В любом случае, если буду использовать программы не имеющие многопоточность,
то все-равно система не будет тормозить ..., хотябы на одной ресурсоемкой задачи ...

Кстати, а можно запустить две задачи так чтобы они использовали только один процессор?

Автор: Andyy 6.06.2006 - 15:27

С этим согласен, что тормозов не будет. Будешь одновременно кодировать видео и смотреть кино :)

Цитата
можно запустить две задачи так чтобы они использовали только один процессор?
Не знаю. Это решается на уровне оси, как она распределяет свободные ресурсы.

Автор: ankor 6.06.2006 - 16:14

Monty
Есть плата ASUS P5P800 SE на чипсете Intel 865PE. На сайте производителя заявлена поддержка двухядерных процессоров. Кроме того AGP8X и DDR400.
У других производителей тоже могут быть подобные мат.платы.

Автор: Monty 7.06.2006 - 01:26

ankor, дело в том что она поддерживает только восемсотую серию Pentium D :(
... а я хотел себе взять Pentium D 930 :(

Сегодня еще поищю варианты, но хотя бы на оперативной памяти бы сэкономить ...
Бог с этой видеокартой (MSI FX5500 AGP8x), обойдусь встроенной, но блин те деньги
что я экономлю (пентиум дешевле на 60 евро!) прийдется потратить на DDR2-512MB,
а у меня давно есть DDR1 и два раза по 512 :( ...

Автор: Andyy 7.06.2006 - 07:33

1. Мать ASUS P5P800 поддерживает D805. Это на всякий случай, чтоб не сомневался :)
2. Про БП ответил http://www.bestfilez.net/forums/index.php?showtopic=20382&st=0&gopid=268627&#entry268627.

Автор: Monty 7.06.2006 - 07:53

Andyy
Спасибо! :) ... теперь дело за малым - купить.

ps. помнится что у меня где-то стоит 350 ватовый, так что пока на нем переживу
до след. месяца :) ... без разгона конечно.

Автор: MuTpu4 7.06.2006 - 22:25

Цитата(Andyy @ 2.06.2006 - 07:45) *

MuTpu4
Почитай "страшилки" про 865 чипсет: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:53483-83.
Что касается AMD, то я принципиальный сторонник Интела. Только пни и только родные чипсеты (ось исключительно w2k). Проблем с совместимостью, стабильностью и т.д. гораздо меньше. Т.к. у тебя ограниченные возможности на апгрейд, то остановись на 1-ом варианте. Все-таки пень - есть пень :) Но это, сам понимаешь, IMHO.

Спасибо, прочитал. Я и сам всю жизнь ;-) на Intel'е, еще с 486 камня. Конечно и "честная" частота, и кэш L2 2 Mb привлекают, но посмотрел на цену и ... Думаю остановиться все-таки на Intel'e хотя у нас мать ASUS P5P800 SE пока не нашел, но на заказ я думаю привезут Спасибо всем за советы

Автор: Monty 8.06.2006 - 07:42

MuTpu4
У меня теже самые проблемы. Бери лучше Pentium D805 - дешево и сердито! :)

ps. этот одноядерник 631 уж больно дорог, стоит столько же сколько стоит двухядерник! см. аттач.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Monty 8.06.2006 - 07:58

Цитата(Andyy @ 2.06.2006 - 05:45) *

MuTpu4
Почитай "страшилки" про 865 чипсет: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=9:53483-83.

Чуть-чуть прочитал и стало ясно, это ни какие не страшилки :)
Уметь обращяться надо! Я вот пару месяцев назад сам лично сжег все имеющиеся
USB порты на одной машине ..., неудачно воткнул кабель наверное. Чипсет SiS746FX :)

Автор: alekc 11.06.2006 - 01:13

Цитата(Monty @ 8.06.2006 - 08:42) *

MuTpu4
Бери лучше Pentium D805 - дешево и сердито! :)


хороший выбор,недавно была опубликована статья в одном компьютерном журнале про этот процессор,так он не намного уступает процессорам по 1000евро,посмотри по этому адресу,
_http://www.chip.de/artikel/c1_artikelunterseite_20160141.html?tid1=&tid2=
там также написано какое железо подходит,правда всё на немецком но разобраться можно.
особенно тебе,я только сейчас заметил что ты оттуда

Автор: Monty 14.06.2006 - 18:11

Цитата(Andyy @ 5.06.2006 - 07:00) *

Monty
На предыдущей странице черным по белому написано, что 865 чипсет не поддерживает камни с ядром Presler и 880Pro тоже.
См. http://nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/4421218_44212.html.

Поддерживают! http://support.asus.com/cpusupport/cpusupport.aspx?SLanguage=en-us&model=P5P800%20SE

Автор: Andyy 15.06.2006 - 07:39

Monty
Поддерживает, но с Beta BIOS 0801 от 22.05.2006. Тут, как говорится, комментарии излишни :)

Автор: JustDead 15.08.2006 - 11:29

Некий FAQ по Socket AM2 от меня:
1. AM2 поддерживает DDRII 800! Факт известный, но стоит заметить, что при покупке процессора рейтингом ниже 5000+ и FX62 приобретение столь дорогостоящей памяти будет не оправдано! Лучше взять DDRII 667MHz с более низкими таймингами!
2. AM2 стоит дороже S939! На самом деле первые пратии процеcсоров на AM2 значительно дороже своих "братьев" на S939! Но в ближайшее время ситуация исправится и цены сравняются! Даешь S939+5$=AM2 :)
3. Выбор материнок/чипсетов! Пока что выбор материнок не велик! В основном это продукция MSI и ASUS (нa nForce 570/570SLI и 590 SLI), реже можно встретить Epox и Gigabyte/ASRock (на GeForce 6100/6150 и nForce 4). К сожалению у всех производителей пока еще велик процент брака и недоработок...
4. AM2 проигрывает S939 с тем же рейтингом! Это от части верно для бюджетных моделей процессоров и памяти...
ИТОГ: Если у вас уже есть компьютер на S939, то на данный момент покупка AM2 может в равной степени разочаровать или оставить вас равнодушным, но принести вам радость от значительного прироста производительности она не сможет. Если же у вас нет компьютера, то AM2 - неплохое начало, более чем перспективное и "модное"!
PS: Спасибо участникам форума сайта overclockers.ru за помощь! Надеюсь мой FAQ кому-нибудь поможет сделать правильный выбор!
PPS: Поправьте меня, если я в чем-то неправ!

Автор: JustDead 16.08.2006 - 14:22

Дополнение к пункту 1. FAQ'а:
1.a Для сравнения таймингов DDR и DDRII можно пользоватся сооношением 2:1, например DDR 400MHz 2-2-2-5 = DDRII 800MHz 4-4-4-10!

Автор: Monty 18.08.2006 - 23:34

Что за фигня? По тестам памяти, между 3-4-4-8 и 2-3-3-4 разницы практически нет cranky.gif

Автор: JustDead 19.08.2006 - 18:10

Monty Какие тесты? Какая память? Какая конфа?

Автор: Monty 20.08.2006 - 18:09

Pentium D 805 3,2GHz, ASUS P5P800SE, 2xMDT 512Mb DDR400 CL2,5
Тест: Эверест и SiSoftware Sandra ...

Автор: JustDead 20.08.2006 - 22:07

Monty, большого прироста может и не быть... Даже на чистой винде небольше 10%, а на рабочей винде (с антивирем и тп) можно не заметь и их :)

Автор: galla 3.09.2007 - 21:36

Есть ребенок, который хочет хороший игровой компьютер + клава, мышка, монитор и т.д.
И есть деньги около 25 тыс, посоветуйте, что купить, чтоб собрать хороший игровой комп, сам системный блок тоже покупать надо))

Автор: SergX 4.09.2007 - 04:58

Попробуй это:
http://www.mvideo.ru/products/310745.html
+
вот это:
http://www.mvideo.ru/products/284584.html

Для игровй конфигурации, за такие деньги вполне достойно

Автор: avmlvz 7.09.2007 - 06:22

Хороший игровой компьютер на основе:
Мать Asus P5K-E (P35)
Проц Intel Core2 Duo 6550

Автор: Andyy 7.09.2007 - 06:49

avmlvz
Когда предлагают конфиг системника, то приводят его полностью, в сборе. Подгоняя стоимость комплектующих под сумму заказчика. И если бюджет ограничен, то в навеске минимизируют то, что потом можно докупить (хард, память, IEEE-1394, WiFi).
Потому предложенная мать в $200 явный перебор, а о видяхе ты вообще не заикнулся.
Если от 25т.р вычесть 8т.р (примерная стоимость монитора 19"), то остается 17.000 (~$670). Вот под нее и надо подбирать комплектующие.

Автор: Voland 2.10.2007 - 10:50

Все больше больше прихожу к мысли о замене своего домашнего системника, который за свою жизнь претерпел неоднократный апгрейт .
Дальше его наращивать не вижу никакого смысла и посему обращаюсь к спецам по железу просьбой о помощи в подборе системника :)

Примерные требования к системнику:

Бюджет : до 700-800 $
Чтоб без тормозов мог нарисовать небольшие проекты в 3Д Максе.
Не большой любитель игр, но изредка могу часик погонят понравившуюся новинку, соответственно более менее приличная видеокарта :)
Уровень шума желательно поменьше, важность критерия по 10балной шкале 5-6.


Наиболее оптмальный прайс для меня Никсовский, доставка до моего города по розничным ценам Никса + 20-25$ http://nix.ru/price/price.html


До этого имел дело с процессорами АМД, и посему за основу присмотрел
ATHLON 64 X2 6000+ цена в пределах 200 бакинских. или проц на пару ступеней ниже.
Хотя к семейству Интел я тоже отошусь довольно положительно, другой вопрос - целесообразность покупки процессора такого же уровня от Интел?
Что скажете господа?

Автор: JustDead 17.10.2007 - 01:32

Цитата
Чтоб без тормозов мог нарисовать небольшие проекты в 3Д Максе.
Не большой любитель игр, но изредка могу часик погонят понравившуюся новинку, соответственно более менее приличная видеокарта :)

Из свежего поколения подойдет Radeon HD2600 или GeForce 8600 - экономично и средне-производительно.
Цитата
Уровень шума желательно поменьше, важность критерия по 10балной шкале 5-6.

Для минимума шума стоит взять вентиляторы и куллер Scythe - конечно дороговато, но оно того стоит!
В более экономичном варианте подойдёт GlacialTech.
Цитата
До этого имел дело с процессорами АМД, и посему за основу присмотрел
ATHLON 64 X2 6000+ цена в пределах 200 бакинских. или проц на пару ступеней ниже.

Может Athlon X2 6000+ и уступает Core2Duo 6700, но выбор мамок под AMD более демократичен в плане соотношения цена/качество.

Автор: ramilion 4.01.2008 - 18:08

всем здасти! у вот какая пробла! нужен проц амд нового поколения мать под него (4 слота памяти обязательно) видюха (играю очень редко но бывает) и что бы запихнуть это всё в коробок с хорошим охлождением! и что очень важно чтобы тихо работал!!! копм у меня работает 20 часов в сутки в общен надёжная система нужна! в железе не разбираюсь совсем прошу помогите!!! с деньгами проблем нет ну типо нет))))

Автор: RealOnix 4.01.2008 - 22:37

ramilion

Цитата
проц амд нового поколения

Это ты про Phenom ? Забей на него, не так уж он хорош.
Собирай лучше на Core 2 Duo - будет производительнее .
Главный вопрос - для каких целей комп ?

Автор: ramilion 5.01.2008 - 00:47

Цитата(RealOnix @ 4.01.2008 - 22:37) *

ramilion
Цитата
проц амд нового поколения

Это ты про Phenom ? Забей на него, не так уж он хорош.
Собирай лучше на Core 2 Duo - будет производительнее .
Главный вопрос - для каких целей комп ?


для работы по веб дизайну, и раздаю я со своего компа много всего поэтому работает он у меня 20 часов в сутки! помогите с процем матерью видюхой и что бы всё работало слаженно в хорошо охлаждающемся корпусе и чтоб тихо работало rolleyes.gif зарание благодарен!!!

Автор: RealOnix 7.01.2008 - 00:22

ramilion
Корпус ASUS Ascot 6AR2 450W.
Мать ASUS P5K или P5K-E.
Проц Core 2 Quad Q6600.
Кулер к нему Zalman CNPS 9500 AT Socket 775 - он достаточно тихий и хорошо охлаждает.
Память Kingston DDR2-PC5300 2 х 1024 Гб.
Видео GeForce 8800GT.
Жесткий диск советую брать от Western Digital - они довольно тихие.

Автор: ArturAm 7.01.2008 - 15:21

помогите плиз чем отличается:
Intel® Core™2 Duo E6700/2.67GHz/Socket 775/4MB/1066MHz стоит 331$
и Intel® Core™2 Duo E6750/2.67GHz/Socket 775/4MB/1333MHz стоит 218$
мне кажется за 218$ лучше(1333>1066) да и по модели она новее(6750>6700)
подскажите плиз в чем дело почему они так по цене отличаются?
по подробнее и человеческим языком)))
заранее спасибо.

Автор: ramilion 7.01.2008 - 16:55

Цитата(RealOnix @ 7.01.2008 - 00:22) *

ramilion
Корпус ASUS Ascot 6AR2 450W.
Мать ASUS P5K или P5K-E.
Проц Core 2 Quad Q6600.
Кулер к нему Zalman CNPS 9500 AT Socket 775 - он достаточно тихий и хорошо охлаждает.
Память Kingston DDR2-PC5300 2 х 1024 Гб.
Видео GeForce 8800GT.
Жесткий диск советую брать от Western Digital - они довольно тихие.



спасибо!!! видюха для меня дороговата))) мож чего подешевле присоветуешь!? и если знаешь где это всё в одном месте купить подскажи! ещё раз спасибо!!!

Автор: RealOnix 7.01.2008 - 17:30

ArturAm
E6700 где то в марте стоил в районе $500. И видимо продавцы не спешат задешево с ним расставаться.

ramilion
GeForce 8800GT в OLDI стоит примерно 7000-8000 р. Только их очень быстро раскупают.
Если нужна производительная видюха и чуть дешевле, то можно взять ATI Radeon X1950 PRO или XT. Стоить будет в районе 4500-5000 р.

Автор: ramilion 7.01.2008 - 20:58

ещё раз спасибо!!! вопрос про корпус то что ты посоветовал на 450w нет есть только на 420w что скажешь? и ещё в корпусе уже есть винтиляторы да? я чот не совсем понял blush3.gif

http://www.jupiter-group.ru/product/case/ascot/index.php?flag=1

Автор: RealOnix 7.01.2008 - 23:00

ramilion
Ну можно и на 420W, если предполагается делать апгрейд на более мощные компоненты, то можно и 460W.
Корпусные вентиляторы там уже установлены - 12х12 см передний и задний.

Автор: crow 15.03.2008 - 15:13

Привет вам!!
Подскажите какую из этих игровых станций выбрать - http://www.meijin.ru/portal/page/portal/ptl/shopsearch?prm=yyyyy200&gdsgrpid=0&fkey=QX9650 ??? или лучше собрать самому?? как считаете?

Автор: RealOnix 17.03.2008 - 00:22

crow
Что то цены у них космические.
Да и использование таких видюх как GeForce 8800 Ultra и Quadro FX 5600, имхо, совершенно неоправданно. Первые устарели, вторые расчитаны на профессиональную работу с графикой.
Да и вместо QX9650 для дома и для игр лучше использовать Q6600.
В общем лучше собрать самому, и выйдет это не больше $1500, а не $15999 как в том прайсе.

Автор: AErolit 30.08.2008 - 02:23

Приветствую всех!

Оцените, пожалуйста, конфигурацию на предмет совместимости, надежности и устойчивости в
работе. Разгон не предполагается.
Платформа будет использоваться в основном для работы в 2D-3D графике и играх
(Flight Simulator Х, Oblivion и аналогичных) .

-Intel Core 2 Duo E8500 3,16GHz, 6Mb, 1333MHz Socket-775 BOX
-Microstar MSI X48 PLATINUM s775
-DDR3 2048Mb (2х1024Mb) 1333MHz Kingston KVR1333D3N8K2/2G Kit of 2
-1Gb PCI-E MSI NX9600GT-T2D1G(-OC) retail, GeForce 9600GT TV, 2xDVI
-500,0 Gb HDD Seagate (ST3500320AS) Barracuda7200.11 32Mb SATA-300

Предполагается использование ОС Windows Vista 32/64 SP1 Ultimate.

Особое внимание хочется уделить совместимости связки мат. плата-память именно этих производителей.
Желательно услышать рекомендации про других производителей памяти в сторону удешевления, но не в ущерб надежности и быстродействию.

Автор: Andyy 5.09.2008 - 07:07

AErolit
Исторически не люблю мамы от MSI, поэтому присмотрись к GigaByte GA-EP45-DS3 rev1.0 (RTL) Socket775 <P45> 2xPCI-E+2xGbLAN+1394 SATA ATX 4DDR-II <PC2-8500>. Т.к. она не поддерживает DDR-III, то соответственно ставим Kingston <KVR800D2N5K2/4G> DDR-II DIMM 4Gb KIT 2*2Gb <PC2-6400>. 4 гига лучше 2-х, а "уменьшение" производительности ты на глаз не заметишь.
Именно такая связка (плюс Core 2 Duo E8400, 750 Gb SATA-II 300 Seagate Barracuda ES.2 <ST3750330NS> 7200rpm 32Mb и Radeon HD4870 от PowerColor) уже месяц у меня работает и именно в этих приложениях. Полет нормальный.
PS: Корпус ASCOT 6XR8-PE/600 Black ATX 600W (24+2x4+2x6пин) +CR. Ось - ХР+sp2. Проблем с установкой и работой ни в шопе (CS3), ни 3dMax"е и игрушках нет. А прожорливые "рюшечки" от висты меня не привлекают. Что в ней (в висте) есть такого, чего нет в ХР и без чего нельзя прожить?
Всё вышесказанное - имхо. :)

Автор: Sanek 6.09.2008 - 23:08

люди, а что скажете про такую связку (предполагается игровой +офисный+интернет комп):

Системная плата MicroStar (MSI) P35 Neo Combo-F, Intel® P35+ICH9R, LGA775, FSB1333, Core 2 Duo, Intel® P4 5XX/6XX/P4
+
Процессор CPU Intel LGA775 Core 2 Duo E4600 (2400/800/2Mb, 65nm, EM64T, VT
+
Память Transcend JetRam 2Gb DDR2-800 PC6400 CL5
+
Видео ECS GeForce 8500GT PCI-E 512Mb DDR2

Автор: Andyy 8.09.2008 - 07:46

Sanek
Если убрать видюху, то получился бы нормальный офисный комп (при условии, что на маме есть интегрированная видео).
Ну а раз ты добавил навесную карточку, то можно считать что это заявка на игровой комп.
В общем, работать будет.

Автор: nechipor9 27.10.2008 - 00:29

проц C2D 8600
Память 2*1024
HDD HITACHI 500GB
VGA Nvidia Geforce 8600 512MB

Для роботи з 3D графикой подойдот???

Автор: Andyy 27.10.2008 - 07:42

nechipor9
Возьми 8500 и добавь еще 2 гига памяти на освободившиеся деньги. Ибо отдавать на 50% больше за лишние 5% производительности не разумно, имхо. Не всё ли равно, идет рендеринг 1 час или 1 час 3 минуты?
А для 3D MAX Studio такой конфиг пойдет.

Автор: AndyBitOff 27.10.2008 - 17:58

Покритикуйте ;)

MB Asus Maximus Extreme
X38 DDR3 RAID GLAN S775 ATX

Intel Core 2 Quad 2.83G/1333MHz/12M
Q9550 LGA775 BOX

DDR3 4096Mb 1600Mhz Corsair
TW3X4G1600C9DHX G Kit of 2

GeForce 8800GTS
320M DDR3 TV/2DVI PCI-E
Пoтoкoвыe пpoцeccopы: 96
Taктoвaя чacтoтa ядpa: 513 MГц
Taктoвaя чacтoтa шeйдеров: 1188 MГц
Taктoвaя чacтoтa пaмяти: 792 MГц
Интepфeйc пaмяти: 320 бит
Пaмять: 320 MБ
Шинa: PCI Express x16

Винчестер 750 Гб Seagate Barracuda 7200.11
SATA-II, 7200 об/мин, Кэш 32Mb, p/n ST3750330AS

Винчестер 750GB Seagate Barracuda ES 7200.10
SATA-II, 7200 об/мин, Кэш 16MB, p/n ST3750640NS

Автор: fara 27.10.2008 - 18:57

Ну если для фарша бы GeForce 9800 :)

Автор: AndyBitOff 27.10.2008 - 20:18

На видео уже денег не хватило ;) Пришлось взять у человека. Так что, как говорится, дареному коню... Но следующая покупка будет именно видюха.

Автор: Andyy 27.10.2008 - 20:56

Не для фарша, а просто быстрее будет ATI HD4780 512 Mb. Читаем на 3dnews.ru и на http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=261619&postdays=0&postorder=asc&highlight=4870&start=2900
С хардом ST3750330NS согласен.
Мать - дело вкуса. Память - тоже. Лишь бы была в листе совместимости на офсайте асуса. В случае чего - необходимо перешить БИОС на последний.
Против Quadro ничего не имею против, но о его "преимуществах" (при повышенном энергопотреблении) перед C2D, опять же читаем обзоры на 3dnews.
Осталось выбрать корпус с хорошей вентиляцией и БП не меньше 600w (с запасом). Некоторые видяхи имеют 2х6пин разъемы питания. Что есть не у каждого БП. Следует учитывать и размер корпуса, т.к. видяхи от NVidia полноразмерные и иногда приходится снимать "корзину" для хардов, чтобы она уместилась.

Автор: AndyBitOff 27.10.2008 - 21:28

Спасибо на добром слове.
Я, если честно, думал обхаят =) И именно процессор, так как обзоры читал. Но покупать машину раз в полгода у меня возможности нет, поэтому, все-таки решил взять по полной. А проапгрейдил свою старенькую - P4-2600, Asus P4P800 865PEВ и 2 GB памяти ;) В корпус влезла. Корпус у меня хороший =) БП тоже потянул и разъеиы соответствующие есть.

Автор: Gregorians 7.07.2009 - 00:32

Подскажите примерную комплектацию железяк на игровой ПК :)
Проц АМД 2-х ядерный. Не знаю, может и 4-х какой-нить подскажите :)
Одним словом, чтоб скоростной был. Заранее благодарен.

Автор: Andyy 9.07.2009 - 09:42

Gregorians
Посмотри тут http://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/X5000Ba_X5280LGa_Phenom_X3_720_GeForce_GTS250_DVDRW_VistaHP_86426.html
В приведенной конфигурации я бы заменил корпус на что-нибудь из серии ASCOT http://www.nix.ru/autocatalog/cc/ascot.html с более мощным БП. А также обратил внимание на кол-во 4-х и 6-ти пиновых молексов для видеокарты.

Автор: Sanek 9.01.2011 - 23:33

задумываюсь о новом компе, свой нынешний комп собрал лет 5 назад и давно уже не следил за веяниями в области железа. Подскажите пожалуйста, в общих чертах, чтобы снова на пару лет про апгрейд забыть (комп не hi-end конечно но выше среднего уровня, т.е. офис, мультимедиа да и игры иногда гоняться будут) :

1. какой проц и под какой сокет сегодня считаются перспективными? 2-х ядерный нормально или уже мелко?
вот например CPU Intel "Core i3-540" S1156 3.06GHz - нормальная вещь? Socket 775 или S1156 или S1366 ?

2. материнка что должна поддерживать чтобы сегодня считаться нормальной? хотелось бы чтоб PCI и PCI Express было несколько.

3. видеокарта, какой чипсет ATI или nVidia? супер игры, 3ds Max и видеообработка не планируется но хотелось бы что-то поприличнее. что можно сказать о GeForce GTX 460 ?

4. память? DDR2 или искать сразу DDR3 ? 2 гига хватит?

5. блок питания на сколько? планируется несколько винтов, сетевая карта, внутренний тв-тюнер, часто флэшки, звуковуха и видюха приличные, соответственно несколько кулеров... хватит ли 400W или надо 600W ?

6. винты, IDE в прошлом и надо брать SATA или SATA2 ? HDD 750GB Seagate "Barracuda .12" (7200rpm 32MB SATA2) -нормально? или два HDD 500GB WD "Caviar Green" (7200rpm 32MB SATA2)?

7. моник у мя старый Самсунг 17" ЭЛТ, буду брать ЖК. На что там вообще обращать внимание надо?

какие могут быть подводные камни если использовать WinXP?
слышал, ХР не видит больших винтов (>3 тб) и много памяти?

Автор: Alfolio 10.01.2011 - 13:24

Цитата

7. моник у мя старый Самсунг 17" ЭЛТ, буду брать ЖК. На что там вообще обращать внимание надо?

Монитор покупается с расчетом на длительный срок эксплуатации, поэтому надо брать качественный. Сам пересаживался с Самсунга17" ЭЛТ, поэтому по своему опыту скажу: бери сразу на матрице IPS. TN-матрицы значительно хуже, разница с ЭЛТ очень заметна.
Из вендоров: NEC (но надо смотреть по моделям, последнее время халтурит много), DELL (брал для себя)...

По остальному:
Цитата

3. видеокарта, какой чипсет ATI или nVidia? супер игры, 3ds Max и видеообработка не планируется но хотелось бы что-то поприличнее. что можно сказать о GeForce GTX 460 ?

Это ключевая фраза!!!
GTX 460 очень приличная карта, но под нее надо затачивать всё остальное:
Процессор уровня i5-750, соответственно сокет: 1156.
Следовательно материнка на сокете 1156, с наличием SATA-6 и USB-3.
Цитата

4. память? DDR2 или искать сразу DDR3 ? 2 гига хватит?

На мой взгляд разница между DDR2 и DDR3 скорее рекламного характера, поэтому бери что дешевле. Если твердо стоишь за WinXP, то - 2 гига, если всё-таки Win7, то - от 4 и выше.
Цитата

6. винты, IDE в прошлом и надо брать SATA или SATA2 ? HDD 750GB Seagate "Barracuda .12" (7200rpm 32MB SATA2) -нормально? или два HDD 500GB WD "Caviar Green" (7200rpm 32MB SATA2)?

HDD 750GB Seagate "Barracuda .12" на сегодня вполне нормальный винт. Через два года всё-равно надо будет переходить на твердотельные накопители, так что пересидишь нормально.

5. Блок питания не меньше 600 Вт. Если "планируется несколько винтов" и остального обвеса - может быть и 700. Мне очень нравятся блоки фирмы Seasonic, поэтому рекомендую. Бери с отстегивающимися шлейфами, чрезвычайно удобно при монтаже.

Автор: Val14 10.01.2011 - 18:23

Alfolio

Цитата
бери сразу на матрице IPS
не могу поддержат, т.к. этот тип матрицы для профи, для обработки фоток, дизайна(чтобы не было нарушенной цветоперадачи)
Всё ж TNT - бюджетный вариант и LG, Samsung делают вполне приличные модели. Просто нужно учитывать "корейскую" специфику - вся начинка будет работать три года. Гарантия закончится и тут как кривая вывезет..

Sanek
Цитата
Socket 775 или S1156 или S1366
о 1366 - забыть. сокеты для серверов - не наш выбор :) Про 775 уже говорить не прилично, т.к. о покойниках или ничего или...
Есть возможность подождать 1-2 месяца, то лучше это сделать, т.к. идет 1155, который отменит 1156
Ананос процессоров и материнок на 1155 уже состоялся.

Цитата
GTX 460 очень приличная карта, но под нее надо затачивать всё остальное:
Процессор уровня i5-750, соответственно сокет: 1156.

GTX-460 - неудачная модель. на смену идут её модификации.
Разница между i3 и i5 всё же глубже и касается не просто сбалансирования частот (возмите на 3 Ghz и они одинаковы), но это разница в количестве ядер, в играх, которые заточены на многопоточность (щас их мало, но за 1-3 года будет уже мильён)

DDR3 - только её. об остальных забыть, т.к. произошла смена форм-фактора и, даже если не сранивать увеличение частоты DDR3, уменьшение требуемого напряжения и т.д., то форм-фактор сменился и на этом точка :))

Цитата
надо брать SATA или SATA2
слово SATA, без добавки 2 уже умерло :) скорость 150 для Сата уже нужна в сложных случаях для старых материнок. Только SATA II 300

с БП - наверное, прав Alfolio и 600-700 хватит, но можно поиграться с расчетом, чтобы понять приблизителное потребление
Кликни на http://tinyurl.com/25y7acq

Автор: Alfolio 10.01.2011 - 19:42

Цитата
не могу поддержат, т.к. этот тип матрицы для профи, для обработки фоток, дизайна(чтобы не было нарушенной цветоперадачи)
Всё ж TNT - бюджетный вариант и LG, Samsung делают вполне приличные модели. Просто нужно учитывать "корейскую" специфику - вся начинка будет работать три года. Гарантия закончится и тут как кривая вывезет..

Мнение, что IPS исключительно для профи, несколько устарело. Если можно купить монитор с хорошей цветопередачей, с отличными углами обзора, то почему этого не делать.
TN действительно бюджетен, и углы обзора у него очень неважные. При переходе с ЭЛТ приходится очень долго привыкать. Да и зачем это нужно?

Насчет остального - если есть желание подождать и купить что-то более навороченное, но и более дорогое - то конечно.

Автор: Sanek 10.01.2011 - 20:30

побегав по местным магазинам, осознаю, в какой провинции я живу :(

все забито под Socket 775, MB и CPU на S1156 только-только начали появляться и они все какие-то начальные модели. i3 -максимум что есть.
и слотов PCI на материнках что-то стали мало делать.
куда дополнительные контроллеры-то подключать? особо учитывая что большинство видюх занимают и своё и соседнее места и блокируют рядомлежащие слоты..

на матрице IPS ничего нет, только на TN, главным образом Самсунги и LG, но встречаются и Benq, Acer, Philips. Nec- нет.

а приводы у нас сплошь Optiarc и Самсунги - других вообще нет.

Автор: Val14 10.01.2011 - 20:37

Sanek

Цитата
но встречаются и Benq
(для меня) только не Benq ... я уже с ним намаялся. То полосы пойдут, то сгорит чо-нить не нужное..

Автор: Alfolio 10.01.2011 - 21:08

LG у меня проработал около года, потом сломался. Хорошо гарантия была. 45 дней чинили.
Но я ждать не стал и пересел на DELL - небо и земля!

Если у тебя проблемы с выбором монитора, то надо начинать вообще с наличия ремонтных мастерских, чтобы, если вдруг чего произойдет, не мучится потом.

Автор: Sanek 10.01.2011 - 23:19

я раньше не имел дело с ЖК, -и дома и на работе только ЭЛТ

но пока что у меня затык по Материнке и процу > бедный выбор- только на заказ..

Автор: Alfolio 11.01.2011 - 00:05

Цитата(Sanek @ 10.01.2011 - 23:19) *

я раньше не имел дело с ЖК, -и дома и на работе только ЭЛТ


Может быть стоит оставить старый монитор, если он в рабочем состоянии?
ЭЛТ всегда дает лучшее качество изображения, чем ЖК на любой матрице.
Во всяком случае стоит перед покупкой посмотреть на ЖК в работе, чтобы понять что тебя ожидает в ближайшие годы и не было потом мучительно больно...

Автор: Sanek 11.01.2011 - 00:20

Цитата
оставить старый монитор

тоже к этому склоняюсь, но если видюха будет современной нужен будет переходник на VGA.

Автор: Val14 11.01.2011 - 00:57

Sanek

Цитата
тоже к этому склоняюсь, но если видюха будет современной нужен будет переходник на VGA
тут путанница. разъем D-sub(по старому VGA) присутвует на бюджетных видюхах, но уже пропадает со средних(по цене). все чаще вилим 2xDVI, HDMI, но D-sub нет. Обычно, для нормальных брендов, переходник DVI-VGA присутствует в комплектации, ЕСЛИ (!) покупаешь Retail.

Иначе, переходник DVI-VGA покупается отдельно.

Вот он - http://market.yandex.ru/search.xml?&text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20DVI-VGA&hid=91074&srnum=5&how=aprice&np=1

Автор: Sanek 11.01.2011 - 08:51

какую видео-карту порекомендуете?
из вышесреднего диапазона, можно без SLI

Автор: Val14 11.01.2011 - 11:31

Sanek
как уже поняли, выбор в магазиных разный...
Может дашь ссылку на интернет-магазин, который что-то отражает для тебя. Из его репертуара и выбор сделаем.

Автор: Sanek 13.01.2011 - 16:05

вооруженный знаниями пошёл озадачивать pc-салоны
:)

Автор: Sanek 24.01.2011 - 21:11

огромное спасибо Val14 и Alfolio за ценные и информативные для меня-чайника советы!

взял MB MSI P55GD55 + Intel Core i5 650 3,2 Ghz + Video MSI N450GTS Cyclone IGD5 (GeForce GTS450)

остаётся выбор монитора.
я правильно понимаю, что контрастность должна быть как можно больше а время отклика -как можно меньше?

Автор: Val14 24.01.2011 - 22:33

Sanek

Цитата
остаётся выбор монитора.
я правильно понимаю, что контрастность должна быть как можно больше а время отклика -как можно меньше?

я бы предложил иной подход - есть бюджет, есть мониторы, которые укладываются в этот бюджет.

Покупаешь, что нравится по картинке в шоу-руме копьютерного магазина, с учетом понимания, что писалось выше (что корейцы - одно дело, Nec, Philips etc - чуть другое)

Если отвечать на вопросы, то
1. если есть запас по регулировке контрасности, то пусть будет.. Но понятие "динамическая контрастность" (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/20214) - это НЕ есть чистая контрастность в традиционном понимании.
2. время отклика - тоже лукавство(http://www.ferra.ru/online/video/s26193/), но, не входя в детали, 5 или 7 mc - нормально, т.к. реальное, в играх, будет в разы выше

Автор: Alfolio 25.01.2011 - 18:02

Переход с ЭЛТ на ЖК дело неоднозначное, поэтому подумай нужно ли оно?
Если монитор рабочий - оставляй всё как есть.
Если очень хочется, то определись какую диагональ ты будешь брать?
Меньше 19" уже не актуально.

Дальше, сейчас в основном идут широкоэкранные модели, соответственно учитывай это при выборе диагонали. Чтобы не получить узкий, но широкий. Всё должно быть комфортно.
Если выберешь широкоэкранную модель учти многие старые программы и игры будет очень некомфортно запускать. На весь экран они растянутся коряво, а каждый раз перещелкивать режимы не особо удобно и не всегда возможно. Поэтому можешь поискать стандарт 3:4 или 4:5, они ещё попадаются.
Затем определяйся с матрицей, как уже было в предыдущих постах.

Яркость и контрастность по описанию модели не определишь. Надо обязательно смотреть в работе. Завышенная яркость это тоже не удобно.
Например, на моем мониторе яркость установлена на нуль и всё-равно есть приличный запас.
Обрати внимание, чтобы при минимальной яркости и контрастности не проявлялась засветка по периметру экрана.
Никаких глянцевых покрытий экрана быть не должно, самсунг особо это любит. Будет у тебя зеркало перед лицом постоянно.

Если на мониторе есть поддержка частоты обновления в 75 Гц это большой плюс, что бы продавцы ни говорили. Разница между 60 и 75 есть!

И наверное основное - не торопись купить, определись то ли ты берешь,
Чтобы потом не мучится морально и физически, зрение дорого стоит.

Автор: Sanek 25.01.2011 - 19:15

бюджет в районе -200-230 USD.

про широкоэкранные модели эт точно. к "вытянутому" телеку я уже привык, привыкну и к монитору но вот старые программы и игры ... действительно, об этом как-то не подумал. :О

Цитата
Разница между 60 и 75 есть!

про частоту обновления в 75 Гц не понял. У ЖК моделей, частота не превышает 60 гц что ли? этож ужас! ясно что должно быть выше! у меня на ЭЛТ стоит 85 гц и если опускаю то сразу чувствую разницу.

Автор: Val14 25.01.2011 - 20:00

Alfolio Sanek

Цитата
Разница между 60 и 75 есть!

зря вы это... ЕСЛИ есть рекомендация Производителя ставить частоту обновления дефолтную, то так и нужно делать. Обычно - 60 MHz.
Повышение частоты используют для устранения дефектов мониторов, связанных с дискомфортом от мерцания. Это дискомфорт был очень значителен на CRT(поэтому повышали частоту до 85).
Но для LCD всё проще....

Мерцание в LCD - есть, но амплитуда его невелика, а связана с контсруктивными особенностями. Например - мерцание лампы подсветки, что заставляет понизить яркость монитора.
Но всё это средства борьбы в конкретных ситуациях.

Понятно, что это проблемы врожденные (я не люблю Benq, т.к. уже намучился с ними) или приобретенные со временем в связи с износом электроники )))).

Конечно. есть вариант макси - определяешь, что доступно из моделй по цене и начинаешь искать по форумам обзоры или, что лучше, на Ixbt читаешь кучу инфы по выбранной модельке

Когда покупаешь не дорогую модель, а хочется нормальной работы, то другого пути не вижу...

Автор: Alfolio 25.01.2011 - 22:43

У ЖК мониторов по умолчанию частота обновления экрана составляет 60 Гц жёстко.
Т.е. поменять ее ты не можешь в отличие от ЭЛТ.
Ряд моделей позволяет выставлять частоту до 75 Гц. это указывается в тех. характеристиках при этом указывается на каком разрешении экрана монитор эту частоту тянет. Обычно (не всегда) разрешение для этой частоты устанавливается меньше максимально-возможного (умолчального). При этом немного (не смертельно) ухудшается качество изображения вследствии масштабирования картинки.
Сейчас появляются мониторы заточенные под 3D очки, они тянут до 120 Гц., но насколько хорошо это работает я не в курсе.

Val14
Есть ли мерцание или нет, это другой вопрос, но если глаз ловит разницу между 60 и 75, то значит она есть.

Автор: Val14 25.01.2011 - 23:14

Alfolio

Цитата
У ЖК мониторов по умолчанию частота обновления экрана составляет 60 Гц жёстко.
Т.е. поменять ее ты не можешь в отличие от ЭЛТ.

менять или не менять - объяснит драйвер. Только он знает, что заложено и что будет поддерживаться. Ты же не думаешь, что меняя частоту, ты выполняешь команды управления монитором на физическом уровне ? Конечно нет, т.к. меняется параметр реестра, по которому драйвер управляет монитором.

Косвенно ты видишь момент управления на физ. уровне, когда монитор сбрасывается(становится черным), а потом изображение появляется вновь, но уже с вновь установленными параметрами.

Каждый сам решает, до какого уровня детализации он хочет дойти, но я бы остановился на начальной идее - есть дефолтная частота(обычно 60 мц) и её достаточно. Менять или не менять - это потом, когда припрёт :))

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)