Террор, Этому нет оправдания Опции

[Ann]

Два самолета - Ту-134 под Тулой и Ту-154 под Ростовом - разбились практически в одно и тоже время. Первый из них упал в 22 часа 56 минут, второй - через три минуты. Оба эти самолета вылетели из московского аэропорта Домодедово едва ли не друг за другом.

Первый - Ту-134 компании «Волга-Авиаэкспресс» вылетел в Волгоград примерно в 22.30. На его борту находилось, по данным Reuters, 54 пассажира и 8 членов экипажа, а по данным российских агентств - 34 пассажира. Самолет, судя по всему уже успел набрать высоту и вышел на, так называемый «эшелон», то есть перешел к самому безопасному, с точки зрения статистики авиационных катастроф, этапу полета. Однако, в районе деревни Бушелаки Тульской области (180 км от Москвы) на борту что-то произошло и связь с самолетом прервалась. Больше она не восстановилась. Во втором часу ночи региональное отделение МЧС по Тульской области сообщило, что «найдена хвостовая часть упавшего самолета и что живых людей не обнаружено». Согласно заявлению этого же источника, очевидцы утверждают, что падению самолета «предшествовал сильный взрыв». Второй погибший за эту ночь самолет вылетел из аэропорта Домодедово на 40 минут раньше. По расписанию, рейс 1047 Москва - Сочи авиакомпании «Сибирь» должен был взлететь в 21.25. Однако небольшие задержки с вылетом самолетов случаются постоянно и, скорее всего, этот самолет поднялся в воздух примерно в 21.40. В Домодедово на борт поднялись 38 пассажиров. Кроме того в экипаже 3 летчика и 5 бортпроводников.

Таким образом , минувшей ночью погибли 88 человек: под 42 Тулой и 46 - под Ростовом.

Российские власти близки к тому, чтобы признать трагедию сегодняшней ночи терактом. По сообщениям источников, перед гибелью экипаж Ту-154 успел подать сигнал о захвате самолета террористами.

Две катастрофы в одной стране, в одну ночь - чрезвычайно редкое происшествие. Последний раз такое было 11 сентября 2001 года в США, когда в Нью-Йорке с разницей в несколько минут два захваченных террористами самолета врезались в здания Мирового торгового центра, еще один протаранил здание Пентагона, а последний упал в пустынной местности.

В этом свете иначе смотрится вечерний взрыв в Москве. В 19.43 был взорван стеклянный павильон автобусной остановки на Каширском шоссе - примерно на половине пути между центром города и аэропортом. По официальным данным, пострадало 4 человека, а любые сведения о погибших городская милиция опровергает.

http://www.gazeta.ru/

[sancho]

Я в шоке... Людей жалко :(

[Lady]

Ужас...
Но то, что это терракт пока не известно... Хотя от этого не легче...

[skv]

Моим скоро лететь Томск -Москва-Сочи-Москва-Томск, авиакомпанией Сибирь. Как-то неприятно......

Сообщение было отредактировано skv: 26.08.2004 - 06:03

[SuperProf]

Lady

Оно вроде так, но что-то слабо верится, что самолеты самостоятельно грохаются с интервалом в минуты. :(

[Lady]

SuperProf
Верно, но ведь ничего не доказано... И почему ни одна из терр. организации не берет на себя произошедшее... Хотя... я не уверена... Может это только у нас такое заведено, что какая-то террористическая группировка объявляет себя организатором. Собственно , не просто объявляет, а действительно является организатором и исполнителем... А может, это очередная чья-то безалаберность и халатность... Кто его знает... Почему черные ящики СОВЕРШЕННО (!!!) не пролили ни капли света??? Как такое может быть?

[SuperProf]

Lady
Да, есть такое у нас - власть называет виновных (по ее мнению), а поименованные отказываются, если это не случаи захвата заложников, где вроде понятно все.
Ящики, ну погоди, щас только вот умельцы разгладят пожеванные ленты и все :(

[Ann]

Lady
Самое печальное, что мы, возможно, правды не узнаем никогда.

[Mihass]

Опираясь на теорию вероятности - а здесь мы в данный момент можем исходить только из нее - можно сказать следующее: причина катастроф одна. Методом исключения можно убрать технические поломки (с натяжкой) и некачественное топливо.
PS. А вообще - нахрен нужны эти черные ящики, которые ни черта никогда ничего не выдают? Или... (IMG:style_emoticons/bfz/blink.gif) (IMG:style_emoticons/bfz/angry.gif)

[RAE]

SuperProf

Оно вроде так, но что-то слабо верится, что самолеты самостоятельно грохаются с интервалом в минуты.

Всем доброго времени суток!
Я ни как не пойму - куда делись тонны керосина, что в баках-крыльях?
Ведь не было не огненого столба в небе, ни пожара на земле.
Тем не менее по словам очевидцев трагедии 134го - было несколько хлопков.
По любому керосин себя б проявил.

[Ann]

Только что по первому телеканалу выступил Путин с обращением в связи с событиями в Беслане.

"...
Это - вызов всей России. Всему нашему народу. Это - нападение на нашу страну.
..."

[The Undertaker]

путин кретин, я его больше не уважаю, только и может как соболезновать, а делать ничего не делает для предотвращения терактов

[Mihass]

The Undertaker

путин кретин

Кретины президентами не становятся. Это мы кретины. Кретины и рабы. К счастью - рабы не по своей воле. Пешки. Материал.

Мне грустно.

[Sanek]

гм, в США 11.09. - сначала называли цифры погибших в 50-70-тыс.чел
а потом оказалось (слава богу) что намного меньше
ну почему, ну почему в России всегда наоборот
- сначала называют маленькие цифры - а уж потом, спустя время,
мы случайно узнаем что речь идет о цифрах напорядок больше! ???
вот и сейчас - 200заложников - а потом оказывается что почти полторы тысячи!

блин, власть уже так достала своим вечным трусливым враньем,
своим тупо-страусиным отношением к подобным проблемам,
своим вьевшемся уж не знаю - с Потемкинских или с Совковых времен - ПОКАЗУШНИЧЕСТВОМ (IMG:style_emoticons/bfz/cranky.gif) такое впечатление что для них (властьпридержащих) главное - браво отрапортовать, главное сохранить хорошую мину при плохой игре, это может быть, когда в меру, и неплохо,
но когда это превращается в самоцель, когда и есть только лишь эта самая хорошая мина - а игры-ни плохой ни хорошей и в помине не наблюдается,
когда одни и те же люди из года в год наступают на одни и те же грабли...
и ладно уж сами бы наступали - а то других все посылают и посылают по ээтой самой дорожке с граблями, а сами осиживаются в теплых креслах
...... ЭХ.....
в другой стране уже бы сотня генералов и мэров-губернаторов,
десяток министров и пару-тройку правительств сменилась бы,
кого в отставку а кого и на нары бы....
а у нас чиновники уходят с должности только на повышение,
а министры меняются только к выборам ....

вот недавно репортаж был - как с астрахани в москву арбузы на камазе везли - КАЖДЫЙ пост ГАИ напротяжении ВСЕГО пути брал по таксе!,
остается лишь удивляться что басаев ещё кремль не штурмует!
- а может просто денег на взятки копит - от чечни до москвы ГАИшникам небось столько баксов надо! а вот как соберет деньги-тогда что?
заплатит побольше так всякие разные взяточники-корупционеры его колонну ещё и с мигалками сопроводят - и табельное оружие продадут,
да ещё и дорогу правильную укажут!!!!!!!

в общем тут и кретин должен сообразить - главный враг России сейчас не бандиты,не террористы, не ЦРУ-США не Алькайда, не чечня!
а всенародно-избранные и демократически-назначенные
взяточники-коррупционеры всех мастей и всех рангов
- от сержанта-постового ГАИ до зажравшися депутатов и олигархов распродающих уже и оптом и в розницу всю Россию и всех россиян!
гады, которые готовы за бабки и бомбу на борт самолета пропустить и колонну с террористами через все блок-посты-границы до школы пропустить, и ещё бог знает что,
уж и не знаю чего нам в следующий раз ожидать :
- больница -была, театр-был, аэропорты-вокзалы-были, поезда-самолеты-были,школа теперь вот, так что в самом деле остается уже или Кремль или Борвиха или Бочаров ручей, или АЭС какая-то ???????????

тьфу-тьфу ....... блин.....

[The Undertaker]

Mihass
государство тебя обваровывает, а ты их защищаешь

[dkmarin]

Такое ощущение, что эти теракты явно кому-то на руку.
И не только террористам. Неужели власть в лице МВД,ФСБ и других силовых органов не может уже 10 лет справиться с окопавшимся в Чечне бандами. Неужели у нас нет разведки, контрразведки. Говорят есть, говорят что работают,борются. Только как борются - мы видим достаточно часто. Нам не дают об этом забыть терракты и тысячи ни в чем не повинных жертв.
В памяти засел самый яркий факт "странности" в борьбе с бандформированиями Чечни - это операция проводимая нашими силовиками еще во-времена правления Ельцина.Тогда бандформирования были полностю окружены плотным кольцом. Ждали команды Верховного на начало операции, что привело-бы к полной ликвидации бандформирований, которые стали в наше время рассадниками террора. Дождались - получили команду на отступление. Сам служил в то время и слышал, что говорили участники этой операции. Поверьте - были не только МАТЫ. Были слезы злости и отчаянья.
А раздави в то время этих мерзавцев - Басаева, Рудаева,Масхадова - не было-бы столько жертв сегодня, не было-бы столько смертей. Не было-бы террактов. Их некому было-бы осуществлять.
Представьте руководство любой мировой державы (а нас пока еще считают мировой державой) , которое знает, что у неё в каком-то округе, штате или еще где засели банды террористов, а оно - руководство, 10 лет кормит народ страны только обещаниями и ничего конкретного не предпринимает. Как Вы думаете - такое реально? Да, не реально. А у нас - реально. Почему? Кому это выгодно? И вообще - кому выгоден этот бардак в нашей стране?
Расплачиваемся мы - те кто выбирает депутатов, кто верит в их обещания. Беда в том, что терракты становятся у нас делом привычным, люди черствеют и особенно те, у кого власть. Да, не власть дkя народа, а народ для власти. А иногда складывается впечатление, что лозунг давно надо поменять на другой - ВЛАСТЬ БЕЗ НАРОДА. Ведь их дети в эти школы не ходят, в этой армии не служат, в этих самолетах не летают, и вообще живут они не в этом жестоком мире, ими-же и созданным.
Уже и не верется, что кто-то может, что-то поменять. Не верится, что кто-то, что-то предпринимает. Не верится во все заверения наших руководителей.
А хочется!!! Хочется летать самолетами, ездить поездами, быть спокойным за своего ребенка, которого отправляешь в школу. Хочется чувствовать себя защищенным. Хочется просто жить и думать о чем-то большем!!! Жить без страха за завтра своё и завтра своего ребенка.
До каких пор это будет продолжатся?! Пока дело не каснется нашей "элиты", пока она не побудет в шкуре своего народа?! Пока ОНИ сами не испытают горечь утраты. Не хотелось-бы платить такую высокую цену.
Не хочется слушать больше соболезнований от Президента. Хочется конкретных действий и результатов!!! А не гольных обещаний!

Сообщение было отредактировано dkmarin: 5.09.2004 - 19:02

[TRENER]

dkmarin

Такое ощущение, что эти теракты явно кому-то на руку.
И не только террористам. Неужели власть в лице МВД,ФСБ и других силовых органов не может уже 10 лет справиться с окопавшимся в Чечне бандами. Неужели у нас нет разведки, контрразведки.

_http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=%7B22907113%2D57C0%2D4FD7%2DA4CF%2D6365C6700AE5%7D

Зачем (и почему) были нужны теракты? Для срыва состоявшихся в Чечне президентских выборов, после которых нужно было поставить жирную точку. И которая готовилась чуть ли не два месяца.

Хочется конкретных действий и результатов!

К каждому подъезду "человека с ружьём" не поставишь. Но бездействие силовых органов в Беслане, когда народ предупреждал о снующем туда-сюда ГАЗ-66, преступно. Так же преступно бездействие силовых органов, когда в стране открыто расцветает проституция, вплоть до того, что открыто торгуют несовершенолетними на Лубянке напротив конторы ФСБ. Жаль ребят из спецназа, погибших в Беслане, как и всех, кто отдал там свои жизни. Вечная им память.

Тем, кто вошёл с оружием, (блин, среди них был даже бывший выпускник этой школы) damnatio memory - забвение в памяти их имён.

[Mihass]

The Undertaker

государство тебя обваровывает, а ты их защищаешь

Да не защищаю я никого. Не приведи Господи защищать неизвестно кого и незнамо зачем. Спорим: через месяц-другой все рассосется. Все будут обсуждать следующий теракт. Говорящяя голова в телевизоре опять будет выдавать блаблабла.

..... Я очень хочу проспорить.

[The Undertaker]

ты прав, думаю теракты всё же будут %(
а телевизор я уже давно не смотрю, нет там ничего хорошего, и всем того же желаю ;)

[99alexey]

Злость просто переполняет.

[vital]

The Undertaker
Интересно, как ты бы себя повел, если бы был президентом России. Ты фильм смотрел "Брюс всемогущий"? Конечно не самый лучший пример, но там как раз хорошо показали, что всех счастливыми сделать нельзя. Это следствие демократии. Чтобы увеличить пенсии и зарплаты надо собирать больше налогов, а чтобы собрать больше налогов, нужно трясти (справедливо) олигархов. Как начинают их трясти, народ возмущается, мол, свободу зажимают. И и.д. Все только и умеют, что хаить. ИМХО Россие за последние 100 лет повезло с руководителем.
Мне понравилась история с vladimir.vladimirovich.ru

Однажды Владимир Владимирович™ Путин выступал перед своим народом. Он стоял в строгом костюме на фоне коричневой стены. Рядом с ним стоял российский флаг. На камере загорелась красная лампочка. Владимир Владимирович™ вздохнул.
- Говорить трудно и больно, - начал он свое выступление, - На нашей земле произошла страшная трагедия. Все последние дни каждый из нас глубоко страдал и пропустил через свое сердце все, что происходило в российском городе Беслане. Где мы столкнулись не просто с убийцами, а с теми, кто использовал оружие против беззащитных детей. И сейчас я, прежде всего, обращаюсь со словами поддержки и сопереживания к людям, потерявшим самое дорогое в жизни. Своих детей, своих родных и близких. Прошу вспомнить всех, кто погиб от руки террористов в последние дни.
Владимир Владимирович™ помолчал.
- В истории России было немало трагических страниц и тяжелых событий, - продолжил он после паузы, - Мы живем в условиях, сложившихся после распада огромного, великого государства. Государства, которое оказалось нежизнеспособным в условиях быстро меняющегося мира. Но, несмотря на все трудности, нам удалось сохранить ядро этого гиганта - Советского Союза. И мы назвали новую страну Российской Федерацией. Мы все ожидали перемен. Перемен к лучшему. Но ко многому, что изменилось в нашей жизни - оказались абсолютно не подготовленными. Почему? Я… я не знаю. Я вроде все делаю как надо, работаю с документами, встречаюсь с главами иностранных государств, деньги на оборону выделяю… Министров внутренних дел меняю одного за другим. А все то же самое – деньги разворовывают, милиционеры берут взятки, иностранные государства ни во грош не ставят… Вот сейчас мне говорят, что надо, типа, укреплять границу. Что надо выделять деньги и покупать новое оборудование. Вот скажите мне, братишки, что мне делать? Если я не выделю – скажут, что я ничего не делаю. А если выделю – слетятся как крысы на мусоропровод, все растащат в одну секунду, а границы так никакой и не построят. В милицию и суды очереди стоят – ждут, когда я уволю оттуда всех взяточников, чтобы тут же сесть на их место и брать, брать, брать…
Владимир Владимирович™ остановился и потупил взгляд.
- Конечно, я могу сейчас сказать, что это все международный терроризм, который хочет уничтожить Россию, - продолжил он, чуть запинаясь, - Ну скажу я это, и че изменится-то? Вы ж воевать не пойдете. Вы же не отдаете детей в армию, потому что там дедовщина. Но деды – это ведь тоже ваши дети, почему вы про это-то не кричите? А?
Владимир Владимирович™ упер взгляд в камеру.
- Вы все ждете, что я вас буду защищать, - твердо сказал Владимир Владимирович™, - Вас сто пятьдесят миллионов, а я один. Как я вас буду защищать, если вы только водку жрете и футбол смотрите? Вы выбрали меня, посадили в золотую клетку, а теперь смотрите – а ну как он из этой ситуации выкрутится? Не выкрутился? Ну понятное дело! Плохой президент. Че ж выбирали тогда, раз плохой?
Владимир Владимирович™ провел пальцем под своим президентским носом.
- Мне нечем вас защищать, - сказал он дальше, - Вы сами разрушили все, чем вас можно было защищать. У меня нет губернаторов, одни взяточники и антисемиты. У меня нет армии, потому что в ней никто не хочет служить. У меня нет оружия, потому что генералы его давно продали и построили себе дачи. У меня ничего нет, и все это украли задолго до того, как я стал президентом. Я даже не могу всех воров и взяточников посадить в тюрьму, потому что когда я пытаюсь это сделать – вы начинаете орать: руки прочь от этого, руки прочь от того. А сами тащите со своих заводов, не платите налоги и только требуете, требуете, требуете. Льготы вам, пенсии, водку подешевле, пиво подешевле, бензин подешевле…
Владимир Владимирович™ замолчал и потрогал стоящий рядом с ним государственный флаг. Потом снова посмотрел в камеру.
- Да, нам объявили войну, - сказал он, - Да, если мы хотим закончить эту войну, мы сможем сделать это только вместе. Я – такой же, как вы. И я так же, как вы, не знаю, что делать. И я так же как вы знаю про то, что милиция берет взятки, что высшие чиновники думают только о том, как урвать себе побольше денег, что армия используется как бесплатные строительные рабочие, что олигархи растаскивают нефть и не платят налоги, что федералы в Чечне грабят людей, что все прогнило и сыпется. Это не какие-то мои люди. Это ведь вы и есть. Народ. Все, вокруг меня. И я такой же, как вы. Вы не понимаете?
Владимир Владимирович™ приподнял левую бровь.
- Вы че, не понимаете, - тихо сказал он в камеру, - Что эту войну мы объявили себе сами?!

[licas]

Кстати, ВВП грозился поначалу мочить в сортире негодяев... Погорячился?
А чего стоит требование докладывать ментам о подозрительных лицах (догадываюсь, что имелись в виду кавказцы)?
Никого из стоящих у высшей власти не волнует, как ФСБ и ФСК проморгали подготовку к терактам, как Минобороны профукало взрывчатку, оружие и боеприпасы, как ГАИ (оно же ГИБДД) не усекло машин с вооружёнными подонками, как МВД не заметило (а автомат и гранатомёт в карман не спрячешь) 30 гадов с оружием у школы... Между прочим, их (чинуш силовых структур) недетские зарплаты вытряхивают из наших кошельков в виде налогов.

Продано всё!!! Вот общий итог.
Власть живёт по принципу - лишь бы меня не трогали...

[Sombre]

licas
абсолютно согласен со всем вышесказанным. Три недели работаю в Беслане - многие боятся "стучать". Потому что "своих" участвовало в захвате много. Мести боятся. Выставили спец-ящики для анонимных записок. Да и по прошествии времени опять всё потихоньку успокаивается, бдительность притупляется и т.д.

[Blackhawk]

Мне кажется знаете что случится, народ России взбунтуется, вы только представьте 150 миллионов встанут на штурм с оружием, как в 1991 году, но это мне кажется будет намного серьезнее и прольется много крови, будет много жертв. Но за то когда этих чиновников накажут по всем строгой законов Джунглей, а не нашего закона, который им просто не писан, сменится власть - народ сам выберет Президента.

Не знаю это скорее всего самые крайние меры - войска России ей не помогут...

Мне очень жаль, что приходится это писать :(

[Lady]

Blackhawk
;)

Мне кажется знаете что случится,

Не случится.